Екс-шеф українського МЗС: "Кремль прагне відтворення імперії, поглинаючи країну за країною"

ПОЛЬСЬКА ВЕРСІЯ ТЕКСТУ / Polska wersja tekstu

- Зараз в Європі дуже активно спостерігають за подіями в Грузії, викликаними кардинальною зміною її зовнішньополітичного курсу. На Ваш погляд, яким чином можливо розв'язати політичну кризу, що виникла в Грузії?

- Події в Грузії дуже нагадують події в Україні 2013-2014 роках. Те, що робить грузинський уряд зараз абсолютно подібно до кроків Януковича (колишній президент України, який під час подій Майдану втік із України. АВТ.), коли він фактично перекреслив вступ України до євроспільноти. Тому маємо з повагою та інтересом спостерігати за подіями в Грузії зараз і всіляко їх підтримувати. Від грузинського народу залежить, яким буде майбутнє їхньої країни. І в цьому контексті мене дивує досить квола позиція Заходу та брак підтримки з боку європейських політиків тих активістів, які зараз стоять на вулицях Тбілісі та інших міст Грузії.  Зауважу, що грузини позитивно відзначили рішення РНБО України про запровадження санкцій щодо проросійських політиків у Грузії. На майбутнє це створює добре підґрунтя для діалогу між Києвом і Тбілісі та для спільнодій, зокрема й, в напрямку європейської інтеграції. 

Особиста залученість  європейських політиків у події додала би впевненості тим, хто в Грузії виступає за шлях країни до Європи. Натомість відсутність серйозної підтримки з боку Європи, активності європолітиків залишає поле для діяльності там, у Грузії, росії. Це означає, що ми створюємо ще одну зону нестабільності на Кавказі та потенційну загрозу ебезпеку для інших країн Європи.  Бо очевидно, що кремль прагне відтворення імперії, поглинаючи країну за країною. 

- Яким Ви бачите сценарій розвитку подій в Грузії?

- Усе буде залежати від того, наскільки вистачить сил триматися протестувальникам та наскільки брутальними будуть дії влади. Очевидно, що варто підтримати тих, хто стоїть зараз за європейські цінності та гарантувати демократичне перезавантаження влади в Грузії. Бо довіри до уряду, який відмовився від поступу країни в Європу, спровокувавши протести, немає та вже не буде. 

- Із подій в Грузії перейдемо до більш загальних тем - протистояння Заходу та росії. Та до війни росії проти України. Буквально недавно багаторічний очільник російської дипломатії Сергій Лавров дав інтерв'ю Такеру Карлсону. Як Ви гадаєте, який головний меседж для Заходу хотів донести Лавров? 

- росія втрачає впливи та можливості. Потенціал ще є, але за рахунок жахливих людських втрат, які для Кремля нічого не значать. Це дуже прикро, що росіяни гинуть в Україні невідомо за що. Я думаю, це був сигнал Заходу про те, що росія втрачає свою силу, а разом із тим вона бачить цей момент, коли вона могла би залишити контроль над захопленими територіями за собою. І хотіла би це зробити.

- Відповідаючи на запитання про умови припинення війни Росією, Лавров сказав, що ключовим принципом для Росії є «позаблоковий» статус України, і заявив, що Москва «буде готова бути частиною групи країн, які нададуть гарантії колективної безпеки Україна». Українська сторона розуміє, що він має на увазі? 

- Перш за все виникає питання: як можна довіряти людині, яка представляє країну, що напала на Україну? Росія порушила тим самим і договір про дружбу між нашими країнами, і договір про ненапад. Тому довіряти росії не варто. Разом із тим ми розуміємо, що війна рано чи пізно закінчиться. І закінчитися вона має підписанням певних документів. Але не росія має вирішувати, якими будуть гарантії безпеки для України. Це має вирішувати сама Україна. 

- Лавров також припустив, що Росія повинна мати контроль над анексованими регіонами України, які включила за своєю конституцією до складу рф. Деякі оглядачі на Заході вважають, що після закінчення війни Україна територіально зменшиться. Як Київ бачить ці оголошення?

- росія не включила, а силою захопила українські території. За акт військової агресії та за всі злочини, скоєні на теренах суверенної держави Україна росія має понести відповідне покарання. Очевидно, що аннексію українських територій не визнає ані Україна, ані інші держави цивілізованого світу. Той факт, що деякі території є фактично окупованими росією вже 10 років, не означає, що Україна від них відмовилася. Якщо повернути ці землі не буде можливості військовим шляхом, Україна намагатиметься повертати їх дипломатичними методами, зокрема, через широкий міжнародних тиск на росію.

-  На запитання, чи воює Росія з Америкою, Лавров відповів, що «не сказав би», що це так. Чи готовий Київ до сценарію, за яким Москва хоче говорити про припинення війни з Вашингтоном в обхід української влади в переговорах?

- Київ ніколи не погоджувався аби будь-які ключові рішення щодо України приймалися без участі української сторони. Разом із тим, я не виключаю того, що на певних етапах переговорного процесу можливі контакти між Вашингтоном і Москвою, чи Брюселем і Москвою задля того, щоби з'ясувати переговорні позиції росії. Але ключові рішення прийматимуться виключно за участі української сторони.

- Як ви вважаєте, ядерна війна неминуча?

- Ми спостерігаємо ядерний шантаж із боку росії. Але я не вірю, що Кремль зостосує ядерну зброю проти України чи решти вільного світу. Тому що це означає, що росія може отримати ще більшу відповідь по своїй території. Думаю, країни, що мають ядерні арсенали, не допустять використання росією своєї ядерної зброї.

Спілкувався Володимир Буга, переклад Ольга Алехно

 

Źródło: Niezalezna.pl