BLOG AUTORSKI: PAWEŁ CHOJECKI
OSTATNIA AKTUALIZACJA: 26-02-2010 01:33
UPR GRATULUJE JANUSZOWI KORWIN-MIKKEMU SUKCESU POLITYCZNEGO!
26-02-2010 01:33
Unia Polityki Realnej ze smutkiem przyjmuje wyrok Trybunału Konstytucyjnego przywracający wysokie emerytury członkom junty gen. Jaruzelskiego zwanej Wojskową Radą Ocalenia Narodowego. Jednocześnie UPR wyraża daleko idące ubolewanie, że z jej szeregów przez długie lata wychodził głos popierający przywileje emerytalne SB i WSI. Od pół roku Janusza Korwin-Mikkego nie ma już w UPR. Wyrok TK jest wiec jego osobistym sukcesem politycznym, do którego UPR nie rości sobie pretensji.
„Janusz Korwin-Mikke pozuje na pogromcę socjalizmu. Gdy jednak uważniej przyjrzeć się jego działalności i wygłaszanym poglądom, można zauważyć niepokojącą zbieżność w niektórych sprawach z linią Adama Michnika. Łączy ich znamienne hasło „Odpieprzcie się od Generała!”. Dzisiejszy wyrok Trybunału Konstytucyjnego to swoisty triumf myśli politycznej p. Mikkego w sprawie rozliczenia z PRL. Unia Polityki Realnej zdecydowanie odcina się od takiego rozumienia naszej najnowszej historii” – komentuje Piotr Lisiecki, wiceprezes UPR. upr.org.pl
***
Janusz Korwin-Mikke niestrudzenie stara się odzyskać władzę w UPR, choć publicznie deklarował, że pragnie zdrowej konkurencji pomiędzy swoją nową i starą formacją polityczną. Ostatnio posunął się do kolejnego „minięcia się z prawdą” obwieszczając, że UPR popiera jego kandydaturę na prezydenta RP. Niezorientowanym wyjaśnię, że tylko Rada Główna UPR władna jest udzielić takiego poparcia, a tego nie uczyniła.
By uwiarygodnić swoją rewelację, Korwin wystąpił na konferencji prasowej w towarzystwie „prezesa” i „sekretarza generalnego” UPR. A więc manipulacji ciąg dalszy…
KOMENTARZE (65)
26-02-2010 07:59 Mikke 4 ever: Polskę z UE wyprowadzić !
JKM ma rację, Polska powinna wstąpić do Wspólnoty Niepodległych Państw, zamiast kolegować się z zaplutymi karłami d***kratycznej reackji z UE. We WNP panuje niemalże legendarna, XIX-wieczna rosyjska wolność, doskonale znana kręcącym się po Europie (żydowskim i nie tylko) handlarzom. Rozwój XIX-wiecznej Odessy to tylko jeden z przykładów potęgi carskiego liberalizmu, który nie nakazywał w ogóle rejestracji działalności gospodarczej. Możliwość obniżenia podatku dochodowego poniżej bronionych przez sekciarskich dogmatyków 15% brzmi bardzo atrakcyjnie i zapewne przyczyniłaby się do rozwoju polskiej monarchii - porównywalnego do tego, co ma obecnie miejsce w Dubaju. Jedno jest bowiem pewne - nie sojusze strategiczne i możliwość wyjeżdżania na Zachód są przyczyną rozwoju kraju. Rozwiązaniem zagadki jest model gospodarki, a nie przynależność cywilizacyjna.
26-02-2010 08:34 KOKO: PRACA OPERACYJNA JKM
MAM PO WYSŁUCHANIU FRAGMENTU KONFERENCJI JKM, MAM PRZEKONANIE, ŻE TO BARDZO ZAAWANSOWANY W PRACY OPERACYJNEJ CZŁOWIEK. BARDZO, NAPRAWDĘ BARDZO.
26-02-2010 09:18 sedatus: Pytanie
Czy p. pastor tzw. "Kościoła" Nowego Przymierza nie ma innych priorytetów, niż demaskowanie rzekomych przewin JKM? Jeżeli myśli., że UPR bez niego długo pociągnie to się myli. Wiele razy głosowałem na UPR, ale na pewno nie oddam głosu na karykaturalną przystawkę PiS-u.
26-02-2010 09:54 McHala: @Mikke 4 ever: Głupota, ślepota, czy wszystko naraz?
Polakom w tej XIX Rosji było wyjątkowo dobrze. Szczególnie, jak po polsku nie mówili.
26-02-2010 09:55 Kuszpietowski: Niektórzy zachowują się tak...
...jak gdyby już wzięli zaliczkę za trzymanie UPR przy ziemi. Skąd bierze się ta wyjątkowa agresja w stosunku do UPR od JKM? W Unii odbywa się samooczyszczanie szeregów, perspektywa zwrotu owej zaliczki będzie / a może już?/ powodować nerwowość graniczącą z desperacją.
26-02-2010 10:44 kazjod: Mikke 4 ever MA RACJE!
W XIX-wiecznej Rosji panowala legendarna wrecz wolnosc. Na Syberie kibitkami za darmo mozna bylo wyjechac.
26-02-2010 10:46 kazjod: sedatus tez ma racje
"Wiele razy głosowałem na UPR, ale na pewno nie oddam głosu na karykaturalną przystawkę PiS-u." I tak trzymac! Jak sie Pan przyzwyczail w kazdych wyborach marnowac swoj glos, to przeciez nie mozna teraz postapic przeciwnie. Przyzwyczajenie to druga natura.
26-02-2010 11:09 jdx: Panie Chojecki, żenada!
Nie rozumiem sensu walki UPR - WIP, o co tu się kłócić? O 0,01%? Skoro "prezes" i "sekretarz generalny" UPR współpracują z JKM na szkodę partii to chyba ich wyrzucenie zakończy problem, więc po co robić wyskok z taką informacją prasową? Wiadomość jest po prostu żenująca, składa się kłamstw, półprawd i chamskich sugestii nie mających nic wspólnego z prawdą. Poza tym obraża nie tylko JKM, ale też ludzi którzy się z nim zgadzają w tej kwestii i dobrze Pan wie że chodzi o zasadę a nie o "odpieprzenie się od generała". Rozumiem że chce Pan żeby UPR przestała być kojarzona z JKM, ale po co robić takie szambo? Jako osoba poniekąd związana z UPR powiem tak - ten tekst wywołał u mnie tylko i wyłącznie obrzydzenie. No właśnie - pastor a stosuje takie żenujące metody.
26-02-2010 11:15 Rhett: a jak Mikke argumentowal za przywilejami dla SB?
bo mi sie nie chce ani wierzyc, ani szukac
26-02-2010 12:24 Paweł Chojecki: @Rhett:
"a jak Mikke argumentowal za przywilejami dla SB" -- np. "że dotrzymuje się umów".
26-02-2010 12:31 Paweł Chojecki: jdx:
"Nie rozumiem sensu walki UPR - WIP, o co tu się kłócić?" -- proszę łaskawie zauważyć, że to nie UPR miesza się w wewnętrzne sprawy WiP. To JKM bezprawnie ogłasza się kandydatem UPR na prezydenta. UPR zachęca wszystkich niezadowolonych z obecnego kierunku UPR do przejścia do WiP. Niestety jesteśmy chyba mało przekonujący... --- "Wiadomość jest po prostu żenująca, składa się kłamstw, półprawd i chamskich sugestii nie mających nic wspólnego z prawdą." -- to ogólne zarzuty, czy mógłby je Pan sprecyzować? ---- "i dobrze Pan wie że chodzi o zasadę a nie o "odpieprzenie się od generała"" - Nie wiem. Sam JKM twierdził, że gdyby TW Wolski wprowadził wony rynek, to byłby OK. Czy podtrzyma Pan swoje twierdzenia w zestawieniu z publiczną wypowiedzią Korwina (piknik prawicy Wiśniowa Góra, sierpień 2009), że jeśli się da zwykłym emerytom po klika złotych emerytury, to też to będzie wypełnienie z nimi umów???
26-02-2010 12:34 MOjek: A Pan CHojecki znów kreci
DLa każdego logicznie myslacego człowika, któ¶y przeczytał o co chodzi w całej sytuacji, sprawa jest zrozumiała. No ale co zrobic, że niekt¶rzy yśla inaczej? Ale takie czasy, ze JKM dyskryminuje niepełnosprawnych, JKM kocha Generała, JKM kocha Federacje Rosyjską, a ZBIRa jeszcze bardziej. ZOstaje jeszcze stonka amerykańska, koklusz i ptasia grypa jescze. Pomyśleć, że miałem PAna za przyzwoitego człowieka...
26-02-2010 13:01 Mikke 4 ever: @kazjod
Zapewne zaliczasz się do d***kratycznych imperialistów ze zgniłego Zachodu. Skoro wjeżdżasz na XIX-wieczną, carską Rosję, to ja opowiem trochę o tym, co w XIX wieku działo się zamieszkiwanych przez zaplutych karłów d***kracji Stanach. Po pierwsze- pamiętaj, że funkcjonowało tam legalne niewolnictwo. Nie mam tu na myśli jakiś lewackich wymysłów typu "wyzysk". NIEWOLNICTWO Czarnych. Po wtóre - pojawił się ruch eugeniczny, którego pomysły na początku XX wieku uzyskały prawny status. Następnym razem napiszę o WSPÓŁCZSNYCH USA.
26-02-2010 13:25 M: UPR a JKM
Ja również popieram sedatusa - UPR bez JKM długo nie pociągnie (zwłaszcza z obecnym "kierownictwem" i też nie będę głosował na przystawkę PiS!
26-02-2010 14:33 logik: Oj, Tempaki mikkistyczne...
Wasze rozumowanie w stylu, że: "bez JKM UPR zginie" jest funta kłaków warte. Jako pewnik biorę, że nikt na ziemskim padole nie będzie żyć wiecznie - JKM też (sic!). W związku z tym, jeśli zdanie "bez JKM UPR zginie" jest prawdziwe, to i tak nici z UPR, bo po śmierci Miszcza czeka ją upadek. Jeśli jednak zdanie "bez JKM UPR zginie" jest fałszywe, to warto eksperymentować.
26-02-2010 15:39 miet21: logik
dodam tylko że jak byśmy się wzieli uczciwie za politykę i organizowanie ugrupowania to w tym jak ostatnio napisano-dzikim kraju,zaścianku europy i jeszcze parę epitetów,to na pewno zbudowali byśmy większe ugrupowanie,lub nawet partię od UPR,SLD,PSL i może nawet od PIS......TO WYSTARCZYŁO BY DO WYGRANIA Z PO-WIAKAMI!!!!
26-02-2010 16:40 Paweł Chojecki: @MOjek:
Czyżby i Pan wyznawał dogmat o nieomylności Korwina -- "Korwina ma zawsze rację, zawsze" H.Stawiarski ??? Jeśli ktoś odsłania jego manipulacje, przestaje być "przyzwoitym człowiekiem"? Jeśli takie ma Pan kryterium, to nie żałuję zdeklasowania...
26-02-2010 16:59 tubylec: szachista
JKM twierdził przecież, że ZSRR nas utrzymywał, nadpłacał za węgiel itp.bzdury. Wot szachista, dziabniety nożem na ulicy.
26-02-2010 17:26 Prawicowiec: Panie Lisiecki, to swiństwo
Panie Ch., dobrze pan wie, że Korwin nie broni generała, broni zasad. Jezeli państwo raz od zasad odstąpi to będzie to robić stale. I moze też z Pana emerytury zrezygnuje, bo jak raz można... Pan Lisiecki doskonale też wie, w jakim kontekście JKM wyraził taką opinię i świństwem jest, panie L. tak ją interpretować!! Gdyby nie Korwin i Jego UPR to gdzie by pan tak się wymądrzał i odgrywał wielkiego polityka? A chodzi głównie o to, żeby Korwinowi odebrać w miarę dobrze funkcjonującą strukturę partyjną, żeby pozbawić go zaplecza politycznego! Kochani panowie przecież wy próbujecie zawłaszczyć partię, którą założył Korwin!!!
26-02-2010 18:44 Ziuk: Panie Pawle - z tą rusofilią JKM może nie jest tak do końca źle ;-)
Ja wywodzę się z rodziny lewicowej. Moi dziadkowie byli 'pancernymi komuchami' i po 1989 przy niemalże każdych 'Wiadomościach' pluli jadem na 'solidaruchów'. A, że zgniły zachód to to, a że zgniły zachód tamto. Dziadek, jak słyszał, że wyśmiewają się z kiepskiej znajomości angielskiego u polskich żołnierzy, dodawał zawsze: 'ale ruski za to znają'. Rodzice są raczej socjaldemokratami, choć ojciec Jaruzela darzy sympatią. W takim właśnie klimacie dorastałem. Nienawidziłem PiS-uarów plujących prawicowym jadem na Generała, PRL, Ruskich. Na prawicę w życiu bym nie zagłosował. Poza jednym wyjątkiem oczywiście - poza JKM. Czytając jego felietony zawsze czułem się swojsko. A to się zachodnim demokratom oberwało, a to amerykańskim imperialistom walczącym w Afganistanie. Innym razem Mikke jakby delikatnie usprawiedliwiał Generała. Kiedyś stwierdził, że PRL nie była taka zła, zmieszał z błotem Solidarność. Czytając tego gościa wiedziałem, że to swój. Przez niego zostałem konserwatywnym-liberałem i sympatykiem UPR. Teraz jednak postawa JKM wydaje mi się nieco dziwna. Obserwując to z innej strony zaczynam odnosić wrażenie, że istnieje u JKM jakiś głęboki uraz i niechęć do Zachodu - wyniesiony najprawdopodobniej z wieku młodzieńczego, gdy JKM był socjalistą i sympatykiem ZSRR. Być może jest tak, że zdał sobie sprawę z ułomności poprzedniego ustroju, jednak niechęć do Zachodu została. Próbuje więc atakować UE i USA z pozycji wolnościowych.
26-02-2010 19:35 alfa: Gratulacje
Brawo dla UPR! Ta informacja jako 3 news na onet.pl wczoraj się pojawiła. Nareszcie sukces medialny i jasne odcięcie się od gierek JKM.
26-02-2010 19:37 M: @Paweł Chojecki
Panie Pawle, MOjek nie powiedział nic o "nieomylności Korwina", tylko skrytykował Pana za ciągłe ataki na JKM. Nie może Pan dać spokoju Korwinowi i zająć się UPR-em?
26-02-2010 20:33 Ziuk: W takim razie pytanie do inteligentnych inaczej korwinistów:
Po co JKM porusza pewne drażliwe w środowiskach prawicowych kwestie i przedstawia je tak, żeby ludziom piana ze wściekłości z pyska szła? Odpowiedź jest - moim zdaniem - prosta. JKM nie chce UPR w sejmie. Nie chce, bo myśli, że UPR stoczy się. Ciekawe jednak, że Ron Paul jakoś wszedł w bagno i ma się całkiem nieźle. Dodatkowo, megaloman Mikke śmieje się w duchu, że odstraszył "prostaczków" reagujących emocjonalnie, zaś zatrzymał przy sobie "inteligentów", którzy nie baczą na formę, dla których liczy się treść. Takim "inteligentem" jest np. pan Stawiarski.
26-02-2010 21:09 jdx: @Paweł Chojecki
"Proszę łaskawie zauważyć, że to nie UPR miesza się w wewnętrzne sprawy WiP. To JKM bezprawnie ogłasza się kandydatem UPR na prezydenta. UPR zachęca wszystkich niezadowolonych z obecnego kierunku UPR do przejścia do WiP. Niestety jesteśmy chyba mało przekonujący..." Zauważyłem że się miesza, co mi się też nie podoba. Ale to nie jest powód do tego, żeby przeprowadzać tego rodzaju ataki, mnie byłoby po prostu wstyd podpisywać się pod tak napisanym oświadczeniem. Skoro „agenci WiP” zostaną usunięci, to JKM straci możliwość „mieszania” i po problemie, prawda? Więc po co się zniżać do tego poziomu i prowadzić wojenkę w ten sposób. Dziennikarze Gazety Wyborczej naprawdę mogą się wiele wynieść z lektury tego oświadczenia. Szkoda że z taką samą gorliwością i wysiłkiem nie atakuje Pan Lecha Kaczyńskiego, chociażby za podpisanie TL. Powtarzam – obraża Pan nie tylko JKM, ale także tych którzy zgadzają się z jego stanowiskiem w sprawie tychże emerytur. A że ja się zgadzam w tej kwestii, nie oznacza że zgadzam się z jego metodami „promocji” idei wolnościowych. Więc z propozycji przejścia do WiP nie skorzystam. Ale jak na razie „obecny kierunek UPR” jak Pan to ujął, polega tylko i wyłącznie na wojnie z JKM, prowadzonej w sposób po prostu obrzydliwy i chamski. „to ogólne zarzuty, czy mógłby je Pan sprecyzować?” Oczywiście. Zacznijmy od tytułu „UPR gratuluje Januszowi Korwin-Mikkemu sukcesu politycznego!”. JKM nie miał żadnego udziału w decyzji TK, więc to nie jest żaden jego sukces. Po prostu Trybunał wydał taki a nie inny wyrok. Nagłówek na miarę gazety „Fakt”. „Jednocześnie UPR wyraża daleko idące ubolewanie, że z jej szeregów przez długie lata wychodził głos popierający przywileje emerytalne SB i WSI.” Fakt podany bez kontekstu czy uzasadnienia. Dlaczego popierał? Nie wiadomo, ale my się z tym nie zgadzamy, to było złe. Równie dobrze można napisać (na podstawie jednego z ostatnich Pańskich wpisów, o karze śmierci); „Paweł Chojecki popiera zabijanie”. Ale to chyba nie oddaje sensu wypowiedzi… „Janusz Korwin-Mikke pozuje na pogromcę socjalizmu.” A nie jest? Zastrzeżenia można mieć jedynie co do skuteczności wyborczej. „Gdy jednak uważniej przyjrzeć się jego działalności i wygłaszanym poglądom, można zauważyć niepokojącą zbieżność w niektórych sprawach z linią Adama Michnika.” (Rozumiem że tutaj „niektóre” oznacza jedną?) Chyba najobrzydliwsze zdanie z całego tekstu. Czy to że JKM zgadza się z Michnikiem w jednej sprawie oznacza że „jest niepokojąca zbieżność w niektórych sprawach między linią JKM i Michnika”? Inna sprawa, że z tego co wiem, przyczyny obrania takich stanowisk przez obu panów są zupełnie inne… Wracając do przykładu z karą śmierci – w ten sposób można by napisać „Gdy jednak uważniej przyjrzeć się działalności Pawła Chojeckiego i wygłaszanym poglądom, można zauważyć niepokojącą zbieżność w niektórych sprawach z linią XYZ”. Gdzie za XYZ można wstawić imię i nazwisko dowolnego komunisty popierającego karę śmierci. Popierającego tak samo jak Pan! Zaiste, niepokojące. „"i dobrze Pan wie że chodzi o zasadę a nie o "odpieprzenie się od generała"" - Nie wiem.” Szkoda. Zadałem sobie trud i znalazłem argumentację JKM „emerytura to odłożony w czasie zarobek. Zamiast zapłacić człowiekowi za pracę 2500, wypłacamy mu 1800, a 700 zł wpłacamy pod przymusem na Fundusz Emerytalny i wypłacamy, gdy przekroczy on 65 (dla kobiet: 60) rok życia. Oczywiście gdybyśmy wypłacili 40 lat temu całe 2500, to nawet do głowy by nam nie przyszło, by teraz cokolwiek odbierać; w takim razie nie powinno nic takiego przyjść do głowy i teraz...” Jak już napisałem – chodzi o zasadę, nie o konkretną osobę. Sam JKM twierdził, że gdyby TW Wolski wprowadził wony rynek, to byłby OK. Zależy co by „zaoferował” oprócz tego wolnego rynku… „Czy podtrzyma Pan swoje twierdzenia w zestawieniu z publiczną wypowiedzią Korwina (piknik prawicy Wiśniowa Góra, sierpień 2009), że jeśli się da zwykłym emerytom po klika złotych emerytury, to też to będzie wypełnienie z nimi umów???” Żeby odpowiedzieć, musiałbym poznać pełny kontekst. Niezależnie od tego, argumenty które zacytowałem wyżej pokazują jasno dlaczego odbieranie emerytur jest niedopuszczalne, nawet jeśli to Jaruzelski czy Kiszczak. Nie oznacza to jednak, że podobają mi się te przywileje... Niemniej jednak zasady są ważniejsze od własnego zdania na temat danej osoby, czy grupy.
26-02-2010 21:26 maciek: Róbmy swoje!
Dalej z maniackim wręcz uporem będę twierdził, że UPR chcąc przetrwać i coś znaczyć musi znaleźć się w przyszłym Sejmie. A może tego dokonać jedynie przy boku silnego koalicjanta startując z jego list. I nie ma co się przejmować żadnymi podchodami i intrygami nieżyczliwych i frustratów. Niech mottem przewodnim dla Pana i UPR będą słowa z piosenki W. Młynarskiego "Róbmy swoje..."
26-02-2010 21:39 wojtek: sb & jkm & upr & chojecki & McHaLa
czym to sie skończy a tym że upr zostanie zdemontowany .jkm to polityczny trup ale jego los podzieli i pan chojecki taki jest plan mówią na mieście.jkm dał się podpuścić poraz kolejny przez TW zaczyn mieliśmy już 9 styczńia jak cześć konwektyklu dała się schlać! co było do przewidziane że członkowie zostaną zawieszeni.dziwne żeby nie ,sam bym ich zawiesił a nawet poprosił o złożenie legitymacji partyjnej aczkolwiek gdy chce się zdemontować upr to najlepiej to zrobić rekami samych uperowców .wtedy niepowiemy że to służby specjalne tylko ,że to jkm i chojecki oczywiście bedzie to zalezało od sympatii . jedni bedą za jkm a drudzy chojeckim. pan dr rydzyk mrógnoł dziś do upr radiu maryja miedzy 8 a 10.panowie to jakieś 5% plus nasze 2%do4%.bądzmy poważni jest szansa na obalenie mitycznego progu wyborczego jest jeden warunek trzeba usiąć i porozmawiać mertorycznie!!! ps. McHaLa a po angielsku co pan o tym myśli? oczywiście to pytanie retoryczne.
26-02-2010 21:59 MOjek: Panie CHojecki, piękną laurę sobie Pan wystawił
Nie mowilem, ze Korwin ma zawsze rację Mówiłem, że wystarczy zrozumiec o co chodzi z tymi emeryturami. I w tej kwestii JKM ma racje i tę kwestię tutaj poruszaliśmy. Pamięta Pan jakmi zarzucił jako bym porównał kogoś do terrorystów? To Pan właśnie wykozzystał UPR by gratulować jej ustami "sukcesu politycznego JKM" teraz. Identyczna metoda. I piękna, piekielnie piękna laurka, kyrą sam sobie PAn wystawia.
26-02-2010 22:29 Wojownik: Argumentował inaczej rzeczniku prasowy.
Pan Janusz był przeciwko,żeby zabierać emerytury esbekom,on natomiast by ich powiesił(oczywiście tych co mordowali) a emerytura byłaby dostarczona nawet w dzień egzekucji,bo to ma być rzecz święta-nie do ruszenia.Jak raz pozwolimy zabierać emerytury "złym" to jak np. wygra sld to zabierze emerytury cba.To że ktoś kogoś pobił,złamał rękę,prawo,nie ma nic wspólnego z emeryturą.Pomysł, żeby karać zabierając określonej grupie np.emerytury(w zsrr złoto) jest oczywiście bolszewicką metodą.Chodzi o zasadę-nie można zabierać emerytur.Jak znajdę w którym numerze N.CZ pan Janusz wyrażał ten kontrowersyjny pogląd,że nie można ZABIERAĆ EMERYTUR to podam go tu albo na portalu JKM,bo tu mogę zostać ocenzurowany.
26-02-2010 22:36 Paweł Chojecki: @M
"Nie może Pan dać spokoju Korwinowi i zająć się UPR-em?" - Czy Pan jest ślepy, czy tylko udaje - to, co robię to tylko obrona w baaardzo ograniczonym zakresie. Na długo przed otwartym konfliktem wielokrotnie proponowałem JKM i korwinowcom polubowne załatwienie sprawy, bo doskonale wiedziałem, że taka wojna nikomu nie służy. Może to potwierdzić i JKM i Żółtek i kilka innych osób. Niestety, JKM był pewny zwycięstwa...
26-02-2010 23:06 wojtek: SB & "róbmy swoje' & maciek
panie maciku jest szansa wystartowac samemu i mam pomysł jak, warunek merytoryka! a" RÓBMY SWOJE" to kolejny pana żart.napisali go starsi i mądrzejsi ale sympatja do pana pozostanie z uwagi na to że zakładam było to w pozytywnym znaczeniu.unikajmy też pieśni "RAZEM"ps. Młynarski głos ma ok.
26-02-2010 23:16 Prawicowiec: Niech Korwin odda swoją partię nam
"Polubowne załatwienie sprawy" - to znaczy niech Korwin zostawi swój UPR nam a my już wiemy co z nim zrobimy, czyż nie tak? Wojna idzie o to, p. CH. czy UPR na którego sztandarze jest zmiana ustroju przetrwa i zrobi kiedyś to po co został powołany czy też polegnie i będzie partią taka jak inne. Przecież "na prawo od PiS już nic nie może istnieć". Dostaniecie parę stołków sejmowych i będziecie rozkładać rączki, że nic nie można zrobić, bo jest was za mało. Ale pensje poselskie polecą do kieszeni, nieprawdaż?
26-02-2010 23:55 UPRany: @Prawicowiec
A co za różnica, czy pensje polecą, czy też nie? Jak nie ktoś z UPR, to dostanie je ktoś z PiS. Bilans musi wyjść na 460. Nawet, gdyby przez pierwszą kadencję UPR nie była w stanie nic zrobić, to warto tam wejść, aby nazwa i flaga UPR zaczęła się częściej pojawiać w telewizji. Zawsze to powiew świeżości, a najważniejsze, że coś nowego pokazuje się na antenie, coś łamie dotychczasowy stereotyp. Ważne jest to, że masy przyzwyczajone do 4 partii muszą odzwyczaić się od starego i przyjąć, że istnieje nowe. Ja chciałbym, żeby co drugi dzień w Szkle Kontaktowym było coś o UPR. Ludzie zaczynają wtedy dociekać "a co to jest UPR?". Klikają w Google, robi się zamęt. Lawinowo rośnie liczba stron i publikacji, nazwa partii pojawia się na ustach czołowych polityków. To jest to!
27-02-2010 00:04 mamafawora: @Prawicowiec
Pana zdaniem, UPR to prywatny folwark Korwina? Jak chłop pańszczyźniany Pan myśli.
27-02-2010 00:18 Paweł Chojecki: @M
"Nie może Pan dać spokoju Korwinowi i zająć się UPR-em?" -- bardzo bym chciał, ale JKM nie daje nam spokoju. Jako rzecznik prasowy UPR i praktycznie jedyna "tuba" UPR poza stroną główną partii ("Najwyższy Czas" ma teraz tyle wspólnego z UPR co Trybuna Ludu z Solidarnością), muszę się niestety od czasu do czasu 'kopać z koniem". Licże jednak na ciekawsze zajęcia...
27-02-2010 00:22 Paweł Chojecki: @Prawicowiec
"Panie Ch., dobrze pan wie, że Korwin nie broni generała, broni zasad." -- taki kit to może Pan wciskać gimnazjalistom. Korwin często manipuluje, a niekiedy się do tego nawet przyznaje - http://niezalezna.pl/blog/show/id/1937- gdzie tu zasady? Ileż razy złamał swoje obietnice? Trochę dystansu proszę!!!
27-02-2010 00:28 Paweł Chojecki: @Prawicowiec
"Polubowne załatwienie sprawy" - to znaczy niech Korwin zostawi swój UPR nam a my już wiemy co z nim zrobimy, czyż nie tak? --- Nie tak. Niech Korwin zajmie się tylko publicystyką, a realną politykę pozostawi osobom bardziej stonowanym. Odrzucił, chciał być na siłę prezesem UPR. Sam to pisał na swoim blogu. Rzeczywiście Pan tego nie czytał??? Jeśli nie czytał Pan, to proszę uzupełnić wiedzę, zanim Pan będzie innych potępiał.
27-02-2010 00:33 Paweł Chojecki: @MOjek:
"wystarczy zrozumiec o co chodzi z tymi emeryturami. I w tej kwestii JKM ma racje" --- ile razy można powtarzać? JKM jest przecież zabraniu przywilejów SB/WSI, ale nie ma nic przeciw temu, by człowiekowi, który trzydzieści lat harował na emeryturę wypłacić kilka złotych!!! Czy naprawdę Pan tego nie rozumie, czy tylko udaje!!!
27-02-2010 00:37 Paweł Chojecki: @jdx:
"Skoro „agenci WiP” zostaną usunięci, to JKM straci możliwość „mieszania” i po problemie, prawda?" ---Nie prawda. Agencji JKM już paraliżują działania UPR od prawie roku, bojkotowali i sabotowali eurowybory i dalej będą nas nękać - już poskładali pozwy do sądów cywilnych. Ich cel jest jasny - UPR bez JKM nie może odnieść sukcesu. Proszę więc o nieco więcej wyrozumiałości dla ludzi w "pocie i pyle walki" z perspektywy wygodnego fotela - chyba, że się mylę???
27-02-2010 00:40 Paweł Chojecki: @jdx
"Ale jak na razie „obecny kierunek UPR” jak Pan to ujął, polega tylko i wyłącznie na wojnie z JKM, prowadzonej w sposób po prostu obrzydliwy i chamski." --- a skąd Pan czerpie wiedzę na temat tego, co aktualnie robimy?
27-02-2010 00:45 Paweł Chojecki: @jdx
"Zacznijmy od tytułu „UPR gratuluje Januszowi Korwin-Mikkemu sukcesu politycznego!”. JKM nie miał żadnego udziału w decyzji TK, więc to nie jest żaden jego sukces. Po prostu Trybunał wydał taki a nie inny wyrok. Nagłówek na miarę gazety „Fakt”." --- nie zgadzam się. Gdybym np. od dwudziestu lat walczył o podwyżeszenie wieku szkolnego i to by się stało (np.wyrokiem TK), można napisać, że odniosłem sukces. Oczywiście były inne czynniki, ale cel mojej walki został osiągniety = sukces. jakiś wkład do tej walki wniosłem. JKM też w obronie Jaruzelskiego i ich emerytur - np. Pan jest tym sukcesem. --- " „Jednocześnie UPR wyraża daleko idące ubolewanie, że z jej szeregów przez długie lata wychodził głos popierający przywileje emerytalne SB i WSI.” Fakt podany bez kontekstu czy uzasadnienia. --- komunikat prasowy to kilka znań, nie wypracowanie.
27-02-2010 00:46 bylyuprowiec: tytul
zal pana, panie chojecki.
27-02-2010 00:51 Paweł Chojecki: @jdx
"Niezależnie od tego, argumenty które zacytowałem wyżej pokazują jasno dlaczego odbieranie emerytur jest niedopuszczalne, nawet jeśli to Jaruzelski czy Kiszczak. Nie oznacza to jednak, że podobają mi się te przywileje... Niemniej jednak zasady są ważniejsze od własnego zdania na temat danej osoby, czy grupy." ---- Kto UB-kom gwarantował emerytury? Państwo, któremu służyli - PRL. Niech się do niego zwrócą. III RP, jeśli jest suwerennym państwem polskim, nie musi uznawać umów zawieranych przez marionetkową republikę moskiewską. Może, ale nie musi. Państwo Polskie nie musi nagradzać zdrajców Polski. Może okazać łaskę. Może dać nagrodę, ale tylko tym, którzy starali się zmazać swoją służbę Moskwie. Nie musi płacić za zdradę!
27-02-2010 00:53 Paweł Chojecki: @bylyuprowiec:
"zal pana, panie chojecki." -- dziękuję za współczucie! Na drugi raz, jeśli tylko tyle ma Pan do powiedzenia, proszę nie przeszkadzać w poważnej dyskusji.
27-02-2010 01:10 Juhas: Słuszny i potrzebny głos ze strony UPR
Dobrze, że wreszcie UPR wyraźnie odciął się od takich poglądów głoszonych przez JKM.
27-02-2010 01:30 bylyuprowiec: tytul
"zal pana, panie chojecki." -- dziękuję za współczucie! Na drugi raz, jeśli tylko tyle ma Pan do powiedzenia, proszę nie przeszkadzać w poważnej dyskusji. powaznej?!? pan sobie kpi w zywe oczy. niech pan odwiedzi frizone, nawet beton sympatykow po tym "newsie" zaczyna odwracac sie od upr.
27-02-2010 02:15 Paweł Chojecki: @bylyuprowiec:
"pan sobie kpi w zywe oczy" -- Pan sam się ośmiesza takimi personalnymi atakami. Tu toczy się poważna dyskusja, a nie osobiste połajanki.
27-02-2010 09:46 Kuszpietowski: Jako świeżo upieczony UPR-owiec...
...od Korwinowców oberwałem po uszach za działalność w Klubach Gazety Polskie, .podobnie zresztą jak P.Chojecki za dywagacje na temat ewentualnej współpracy UPR - PiS. Ci wszyscy którzy sobie kpią i szydzą z naszej działalności, raczej nic nie robią lub udają że mają zachowane dziewictwo liberalno-konserwatywne i sobie z tym dziewictwem najnormalniej w świecie rdzewieją. Tu nie chodzi o spór ideologiczny, co próbują sugerować korwiniści, tu chodzi o zachowanie kontroli nad twardym i inteligenckim elektoratem, bardzo groźnym dla okrągłostołowców. Zaliczka wzięta, zadanie trzeba dokończyć a tu zanosi się na katastrofę: UPR MOŻĘ BYĆ SKUTECZNE!!! A to ci dopiero kłopot !
27-02-2010 11:31 M: @Paweł Chojecki
Panie Pawle, zapewniam, że nie jestem ślepy ani nie udaję (a tak w ogóle uważa Pan, że ten, kto broni JKM jest idiotą albo oszustem?!) Nie podoba mi się tylko, że chcecie być lepsi od Korwina, a stosujecie takie chwyty jak wpis na stronie Partii "UPR gratuluje JKM sukcesu politycznego". Poza tym twierdzi Pan, że "agenci JKM sabotują działania Partii". No cóż, jak na razie widzę, że sami się Państwo sabotujecie: wynik w wyborach do PE w 2009r. nie był efektem sabotażu że strony JKM, tylko żałosnej kampanii wyborczej. Kilka miesięcy potem okazało się, że "antykorwinistyczny" prezes Witczak wypłacił sobie pensję (czyli ukradł) partyjne pieniądze. Jakoś nie widzę w tych działaniach ręki JKM...
27-02-2010 13:20 jdx: @Paweł Chojecki
„Nie prawda. Agencji JKM już paraliżują działania UPR od prawie roku, bojkotowali i sabotowali eurowybory i dalej będą nas nękać - już poskładali pozwy do sądów cywilnych” Pytanie brzmi – czy to oświadczenie zmieni tę sytuację? Dużo prościej i lepiej byłoby napisać oświadczenie pt. „Korwin-Mikke kłamie” zamiast tego grzecznego oświadczenia http://www.upr.org.pl/main/artykul.php?strid=1&katid=17&aid=8688. To by chyba był lepszy sposób na odcięcie się od JKM i miałoby więcej wspólnego z prawdą. „Proszę więc o nieco więcej wyrozumiałości dla ludzi w "pocie i pyle walki" z perspektywy wygodnego fotela - chyba, że się mylę???” Myli się Pan, przy ostatnich wyborach dołożyłem swoją „cegiełkę”, więc zmęczyły mi się nie tylko palce od pisania na klawiaturze. „a skąd Pan czerpie wiedzę na temat tego, co aktualnie robimy?” Jak na razie widoczna jest tylko ta bezsensowna walka. „nie zgadzam się. Gdybym np. od dwudziestu lat walczył o podwyżeszenie wieku szkolnego i to by się stało (np.wyrokiem TK), można napisać, że odniosłem sukces. Oczywiście były inne czynniki, ale cel mojej walki został osiągniety = sukces. jakiś wkład do tej walki wniosłem.” Tyle że ten „wkład” w żaden sposób nie przyczynił się do takiego obrotu sprawy. Czy własnym sukcesem można nazwać wydarzenie, na które się nie miało wpływu? Moim zdaniem nie. Chyba że np. to Pan byłby wnioskodawcą do TK w tej sprawie. Artykuły pisane przez JKM na ten temat nie były żadnym „czynnikiem”, przeczytało je może kilka tysięcy osób i tyle. "JKM też w obronie Jaruzelskiego i ich emerytur - np. Pan jest tym sukcesem." Jak już napisałem - nie chodzi o obronę Jaruzelskiego, Kiszczaka czy innego, tylko o zasadę. Myśli Pan że mnie nie trafia szlag jak pomyślę o tych „szlacheckich przywilejach”?! Kogoś innego może trafiać szlag że sąsiad ma Mercedesa, ale to nie jest powód żeby mu ten samochód zabierać! A Pan jak widzę ma uprzedzenia co do ludzi którzy zgadzają się z JKM w jakiejkolwiek sprawie. „komunikat prasowy to kilka znań, nie wypracowanie.” Niemniej jednak warto by rzetelnie przedstawić sytuację. „Kto UB-kom gwarantował emerytury? Państwo, któremu służyli - PRL. Niech się do niego zwrócą. III RP, jeśli jest suwerennym państwem polskim, nie musi uznawać umów zawieranych przez marionetkową republikę moskiewską. Może, ale nie musi. Państwo Polskie nie musi nagradzać zdrajców Polski. Może okazać łaskę. Może dać nagrodę, ale tylko tym, którzy starali się zmazać swoją służbę Moskwie. Nie musi płacić za zdradę!” Nie mogą się zwrócić do PRL, bo nie istnieje, ale mogą i mają prawo zwrócić się do III RP, która jest następcą prawnym! Jak ktoś już tutaj słusznie wspomniał, są takie akty prawne, które zostały uchwalone jeszcze w czasach PRL . A mimo to są uznawane. Pan też sobie wybiera którego prawa będzie Pan przestrzegać, a którego nie? „Może okazać łaskę.” Emerytura to nie łaska!!! To są ich pieniądze! Gdyby pracując jeszcze, SB-cy i reszta towarzyszy otrzymywali zwiększoną pensję, ale nie mieliby obiecanej żadnej emerytury, to byłby Pan za o o odebraniem im tej „nadwyżki” którą mieli wypłacaną? Nie zniżajmy się do ich poziomu – „grabić zagrabione”. O to do licha chodzi w całej sprawie, a nie o czyjąś sympatię do Jaruzelskiego, czy cokolwiek innego! Naprawdę rozumiem, że UPR chce się koniecznie odciąć od JKM, ale nie trzeba się uciekać do takich szambiarskich metod, wziętych prosto z „salonu”. Są inne metody.
27-02-2010 14:02 Godzina W: polecam
www.bezdekretu.blogspot.com
27-02-2010 14:49 phoebe: @Mikke 4 ever: Polskę z UE wyprowadzić !
Denerwują mnie już takie hasła "z "zaplutymi karłami d***kratycznej reackji z UE" czy "zapewne przyczyniłaby się do rozwoju polskiej monarchii". W jakim Ty świecie żyjesz, człowieku - język wyjęty z PRLu, z miejsca odstraszający przeciętnego Polaka, niepotrzebna nienawiść i do tego jeszcze ta monarchia. Wybacz, ale trzeba spojrzeć na świat realnie - poparcie dla tej waszej monarchii jest w Polsce Ś-L-A-D-O-W-E. Jeszcze mniejsze, niż poparcie UPR, a to rzadkość... Ale o ile hasła wolnego rynku, liberalizacji przepisów, obcięcia biurokracji itp zaczynają być powszechnie aprobowane, to zamiana ustroju Polski z demokracji na inny jest w tym momencie historii niemalże niewykonalna. Pozostaje jedynie idee fixe na zasadzie "dobrze by było, gdyby...". Ale z takimi ideami jeszcze nikt wyborów nie wygrał, a przecież to jest celem każdej partii (chyba, że jest nim dyskutowanie na kanapie, przekonywanie przekonanych i marnowanie głosów niedoświadczonych). jednym słowem, jeżeli wyciągasz pomysł wprowadzenia monarchii w Polsce, nie bierz się za doradzanie politykom, bo szybko utoną razem z Tobą
27-02-2010 16:14 maciek: re:Wojtek
Pewnie wolał by Pan zamiast "róbmy swoje.." "róbta co chceta". Ale nie tędy droga . A samodzielny start to samobójstwo o czym niejedno małe ugrupowanie przekonało się w przeszłości. Więc gdzie tu merytoryka, nie mówiąc już o zdrowym rozsądku?
27-02-2010 18:41 Konowal: Bez przesady
JKM nie popierał generała tylko zasady, czyli jak ktoś nabył uprawnienia to powinien je mieć bez względu na zmiany system. Ogólnie rzecz to słuszna - tyle że JKM nie bierze pod uwagę kontekstu historycznego i to jest błąd , bo nie może być tak że oprawcy sami dla siebie wymyślili takie prawo że nie będą odpowiadać za swoje czyny.
27-02-2010 19:34 xsior: Szanowny Panie Rzeczniku!
Jako że pan prosił o nie komentowanie swoich wypisów - nie komentuję. Pragnę jedynie zadać krótkie pytanie: Kto jest obecnym Prezesem UPR? Mam nadzieję, że pańska wypowiedź jako Rzecznika partii rozwieje pojawiające się informacja jakobyście Państwo sami tego nie wiedzieli, o ludziach spoza partii nie wspominając. Z wyrazami szacunku
27-02-2010 20:20 Prawicowiec: mamafawora: To Korwin ma prawo do UPR!!!!
Jeżeli ktokolwiek ma prawo do UPR to jego założyciel JKM! Gdyby go nie załozył i nie wylansował szyldu gdzie polityk tak wielkiego formatu jak p. Ch. mógłby działać? Moje pytanie ciągle bez odpowiedzi: dlaczego panowie nie założyli własnej partii i nie wylansowali jej rzucając UPRowski beton na kolana? Tak jest łatwiej - zabrać to co zostało zrobione przez kogoś innego i jeszcze sie wymądrzać!!
27-02-2010 23:05 Jarek ogareK: @phoebe
Tego typu sformułowania pasują do Mikkego jak ulał. Zdecydowanie licują z kryptopochwałami Jaruzelskiego i Rakowskiego. "Zaplute karły d***kratycznej reakcji", "d***kratyczni imperialiści ze zgniłego Zachodu", "pachołki Waszyngtonu", "psy łańcuchowe d***kratycznego imperializmu".
27-02-2010 23:11 mamafawora: @Prawicowiec
Odpowiedzią może być to, co napisał Pan Kuszpietowski: "Tu nie chodzi o spór ideologiczny, co próbują sugerować korwiniści, tu chodzi o zachowanie kontroli nad twardym i inteligenckim elektoratem, bardzo groźnym dla okrągłostołowców. Zaliczka wzięta, zadanie trzeba dokończyć a tu zanosi się na katastrofę: UPR MOŻĘ BYĆ SKUTECZNE!!! A to ci dopiero kłopot !" Partia to nie koło adoracji Mistrza. Jeśli jest nieskuteczna, to marnuje niemały wysiłek konkretnych ludzi. Jakie prawo ma Korwin, aby to robić? Jeśli ma takie zadanie, to tym bardziej nie należy mu ułatwiać jego realizacji, czyż nie?
27-02-2010 23:44 wojtek: koleine żarty pana Macika!
małe ugropowanie! to jest dlatego że tacy panowie i panie jak pan pochwalają akceptowac polityke "ugryść i zakoąść' co w związku z tym przeciętny kowalski sie sprzeniewieża do tego można dołożyć niegospodarnośc antenowa podczas kampani do europarlamentu bo jak wiemy przeciętny kowalski to czy upr ,sld pis,po to są znane z tv lub prasy i pan śmie mi mówić mertoryce i zdrowym rozsadku!panie jak sie idzie na wojne to narpierw trzeba przygotowac strategie a do poszczególnych bitew taktyke!"róbta co chceta" to pana działanie . z wyżej wymieninymi argumentami pan nie zgodzi sie? to będzie koleny pana żart!?!mam do pan prośbe prosze mnie porównywac żebrakam bo to mi uwłacza.nigdy nie żebrałem i a co dopiero mówić o wykorztywaniu do tego dzieci! i jeszcze jedno prosze pana o argumenty żeby dyskusja trzymała się poziomu.żołnierzy którzy nie wieża w zwycięstwo i działają na szkode powino sie z miejsca roztrzelać! a pan takim żołnirzem na to wychcodzi jest.przypominam że upr to parti polityczną a nie stowarzyszeniem.słyszał pan utwór "zbroja"j. kaczmarskiego
28-02-2010 00:13 macik: niech ci bedzie
No dobra niech ci bedzie wojtek. Fajno jest, a bedzie cudnie.
28-02-2010 01:51 wojtek: to miło Maciek
sympatia pozostaje.
28-02-2010 11:58 Prawicowiec: mamafawora; chyba pan zgłupiał!!!
mamafawora: Niech pan nie będzie śmieszny - Korwin dostała zadanie - od kogo? Na zwalczanie partii, którą sam założył aby w końcu udusić socjalizm i rozgonić połuczyny po nim? Moje pytanie nadal bez odpowiedzi - dlaczego nowi UPRowcy nie założyli własnej partii aby pokazać jak skutecznie uprawiać politykę? A może to oni mają zadanie?
28-02-2010 21:31 mamafawora: @Prawicowiec
Nie na zwalczanie "swojej" partii, ale - powtórzę - przejęcie za jej pomocą kontroli nad elektoratem niebezpiecznym dla układu okrągłostołowego. A jak wygląda realizacja zadania, które Pana zdaniem Korwin realizuje od 20 lat? Czy socjalizm w Polsce ma się coraz gorzej, czy może coraz lepiej? Właśnie dlatego warto było zawalczyć o UPR, aby uratować potencjał ludzi chcących NAPRAWDĘ coś jeszcze zrobić i może nakłonić do powrotu tych, których Mistrz skutecznie zniechęcił, marnując ich pracę swoimi wyskokami. Jaśniej wyrazić tego już chyba nie potrafię, więc nie będę kolejny raz próbować.
01-03-2010 11:21 Prawicowiec: To śmieszne!!
A co niby zrobi "nowy" UPR? Wejdzie do władzy i bedzie ją zwalczał "od wewnątrz"? Może tak jak robi to p. Bartelski i p. Wojtera w Warszawie? (odsyłam do przedostatniego numeru NCZ) A to byli tacy zagorzali fani idei UPR!!Korwin trochę wczesniej załozył UPR. Ideę UPR stworzył S. Kisielewski i na pewno nie w takim celu jak pan był łaskaw stwierdzić. Poza tym to nie Korwin uczestniczył w nocnej zmianie. prosze spróbowac dowiedziec się od p. Olszewskiego jaka jaest rola Korwina a potem insynuować!!!
04-03-2010 15:23 jdx: @Paweł Chojecki
Panie Chojecki, czekam na odpowiedź.
04-03-2010 21:22 Paweł Chojecki: @JDX
Przyjąłem Pańskie zdanie do wiadomości. Nie zgadzam się, ale uważam, że wyczerpująco przedstawiliśmy swoje racje. Jeśli już mógłbym o coś Pana prosić, to o przemyślenie tej kwestii: ''„Może okazać łaskę.” Emerytura to nie łaska!!! To są ich pieniądze!"