GRONA NIEZALEŻNYCHWstąp do

piątek, 03 września 2010
Chcesz wspierać portal kupuj miesięcznik "Niezależna Gazeta Polska - Nowe Państwo"

WARTO ODWIEDZIĆ

Gazeta Polska
Niezależna Gazeta Polska

NowePaństwo

„KATYŃ” WAJDY DO POPRAWKI

Michał Pluta, konfederata.fm.interia.pl, 14-09-2009 07:47

POWRÓT
8588c56d5856aba83af8cd05dc882c68
fot. fabrykaobrazu.pl

Z filmu Wajdy dowiadujemy się, że już w dniu 17 września Wojsko Polskie stacjonujące we wschodniej części państwa znalazło się w niewoli. Ciekawe, w jaki sposób w ciągu kilkunastu godzin od wkroczenia Sowietów wszyscy przebywający tam żołnierze polscy stali się jeńcami. Nie ma nawet wzmianki o walkach z Armią Czerwoną.

Parę dni temu miało miejsce „wielkie wydarzenie”: premiera telewizyjna filmu Katyń w reżyserii Andrzeja Wajdy. Wcześniej ten film nadała telewizja czeska i to pewnie bez zbędnych histerii. W swoim czasie, gdy pojawiła się informacja o nominowaniu tego dzieła do Oskara, w mediach na wyścigi piali z zachwytu nad tym dziełem politycy i różni znający się na wszystkim mądrale. Ku żalowi twórców, Oskara dostał ktoś inny. Czy rzeczywiście film jest godzien nagród?

Z filmu Wajdy dowiadujemy się, że już w dniu 17 września Wojsko Polskie stacjonujące we wschodniej części państwa znalazło się w niewoli. To ciekawe, w jaki sposób w ciągu kilkunastu godzin od wkroczenia na Kresy Sowietów wszyscy przebywający tam żołnierze polscy stali się jeńcami. Nie ma nawet wzmianki o walkach z Armią Czerwoną. Trudności z nagraniem sceny, czy też prawda nie pasowała Wajdzie do jego wizji przeszłości?

Ukazane w filmie zachowanie Andrzeja, zawodowego oficera, jest idiotyczne. Po tym, jak pojmali go Sowieci uważa za swój obowiązek pozostanie w niewoli. Dlaczego? Ponieważ wiąże go przysięga wojskowa! Pierwszy raz słyszę, aby przysięga składana w Wojsku Polskim zabraniała uciekać oficerom z niewoli! Scena ta rażąco odstaje od rzeczywistości. Polacy mieli świadomość, że oficerowie, którzy trafią w sowieckie łapy, będą narażeni na represje i często starali się ukrywać swoje stopnie.

Niemcy przedstawieni są jako ci, którzy nagłośnili prawdę o zbrodni w Katyniu. Nie dziwi mnie więc, że podobno Niemcom podobał się film Wajdy. Ukazuje przecież zbrodnie Sowietów, a więc nie tylko Niemcy byli zbrodniarzami. Ale czy we wspólnej europejskiej historii jest jeszcze miejsce na informacje o ludobójstwie dokonanym przez Niemców w czasie II wojny światowej? Zapewne nie, skoro śmierć w obozie koncentracyjnym jednego z profesorów Uniwersytetu Jagiellońskiego, zostaje skwitowana jedynie informacją o zgonie z powodu zaniedbania leczenia chorego serca, co pewnie przeciętnemu widzowi na Zachodzie powie mniej więcej tyle, że dziadunio gdzieś sobie umarł z powodów naturalnych.

Wajda powtórzył motyw propagandy komunistów, przedstawiających ewakuację do Rumunii polskich władz i dowództwa wojskowego jako haniebną ucieczkę. Historycy dawno to wykpili. Ewakuacja miała swoje polityczne i militarne uzasadnienie, ale oczywiście komuniści woleliby widzieć władze państwa i całe Wojsko Polskie w niemieckiej niewoli. Bez ewakuacji nie byłoby rządu polskiego na emigracji uznawanego przez państwa sojusznicze, trudniej byłoby utworzyć Polskie Siły Zbrojne na Zachodzie, a Stalin łatwiej mógłby przejąć władzę nad Polską. To wypada wiedzieć uczniowi szkoły podstawowej.

W filmie pojawia się dobry Rosjanin – kapitan Armii Czerwonej. Aby uchronić Annę – żonę Andrzeja, przed represjami władz swojego państwa, proponuje jej małżeństwo. Później ukrywa ją przed NKWD. W to trudno uwierzyć. Raczej uważałby za swój obowiązek donieść odpowiednim organom na żonę polskiego oficera. Sceny te sugerują, że „źli” byli tylko enkawudyści, analogicznie jak po stronie niemieckie „źli” byli tylko naziści. Grunt to zachować polityczną poprawność!

Najbardziej tajemniczą osobą w filmie jest Jerzy – jeden z oficerów przetrzymywanych przez Sowietów w Kozielsku, kolega Andrzeja. Jako zagadkę reżyser pozostawił sposób, w jaki uniknął on losu swych towarzyszy niedoli i nie zakończył życia w lesie katyńskim. Wiadomo, że „spóźnił się do Andersa” i wstąpił do Wojska Polskiego kierowanego przez komunistów, awansował ze stopnia porucznika na majora, należał do delegacji I Korpusu, która miała uwiarygodnić „ustalenia” sowieckich „ekspertów” badających groby w Katyniu. Później, już w Polsce okupowanej przez ZSRS, gorliwie podtrzymywał twierdzenie propagandy komunistów oskarżających Niemców o wymordowanie polskich oficerów.

 

Po co Wajdzie ta postać? Faktem jest, że w powojennej Polsce zmitologizowano żołnierzy wymordowanych w Katyniu i innych miejscach kaźni w ZSRS. Tymczasem Jerzy czapkuje Sowietom, upija się, prawda o Katyniu nic dla niego nie znaczy w końcu popełnia samobójstwo. Czyżby Wajda chciał zasugerować, że równie haniebnie postępowaliby inni oficerowie, gdyby przeżyli i mogli wrócić do kraju, że pamięć o nich, a przede wszystkim o oficerach rezerwy, jako o kwiecie inteligencji polskiej, autentycznej elicie narodu jest niesłuszna? Niech widzowie zastanowią się nad tym i ocenią.

W filmie nie ma ideowych komunistów, wszyscy są członkami PPR z rozsądku. Wiadomo, że było inaczej. Komuniści z tamtych czasów byli ideowymi wyznawcami Marksa, Lenina i Stalina, dla których prawdziwą ojczyzną był Związek Sowiecki. Widać prawda nie interesowała reżysera.

 

Warto przytoczyć słowa dyrektorki szkoły-komunistki wypowiadane do byłego partyzanta Tadeusza, gdy ten chce podjąć dalszą edukację (cytuję z pamięci): „ten kraj trzeba podnieść z ruiny, a kto to zrobi, jeśli wszyscy dacie się pozabijać”. Taka dobra komunistka. Wypada zwrócić uwagę, że antykomuniści giną w głupi sposób, prowokując władze, niemal na własną prośbę. Partyzant-Tadeusz zerwał plakat na oczach żołnierzy, a nieco później ścigany przez nich zostaje zastrzelony. Uczestniczka Powstania Warszawskiego po tym, jak chciała umieścić na cmentarzu tablicę-nagrobek swojego brata zamordowanego w Katyniu z prawdziwym rokiem jego śmierci, została aresztowana. UB-ek, przymuszony jej prowokacyjnymi wypowiedziami i ze współczuciem wzdychając, kazał ją zamknąć. Może przeżyła.

Zachowanie antykomunistów: partyzanta i uczestniczki Powstania było nieracjonalne, nie potrafili się dostosować do sytuacji, ich postępowanie przynosi bezsensowną śmierć – tak wynika z filmu. Lepiej się podporządkować i włączyć w budową Polski oczywiście w szeregach PPR. Wszak komunistka-dyrektorka mówi, coś o budowaniu w Polsce wolności tyle, ile się da. Wniosek jest jasny: wstępujący w szeregi partii komunistycznej zachowywali się racjonalnie, byli rozsądni i mieli dobre intencje, chcieli dobrze dla Polski, nie było innego wyjścia jak tylko praca dla Polski w szeregach partii komunistycznej. Ci, co chcieli inaczej, zginęli głupio. Coś mi się wydaje, że reżyser chce też usprawiedliwić tych, którzy pod czujnym okiem partii zrobili za komuny karierę, a więc też samego siebie. Rozumiem, że każdy swoją biografię łata, jak tylko może, ale nie godzi się wykorzystywać do tego mordu w Katyniu.

Dwie siostry, jedna dyrektorka szkoły-członkini PPR z rozsądku, druga uczestniczka Powstania Warszawskiego, to też fikcja. Sugeruje, że społeczeństwo było rozdarte między poparciem dla „nowej rzeczywistości” a sprzeciwem wobec komunistów. Tak nie było. Polacy stawili opór komunistom w bardzo różnorodnych formach, co opisali już historycy, np. Łukasz Kamiński. Komunistów popierała jedynie garstka degeneratów.

Co ciekawe Wajda przedstawia księży Kościoła katolickiego jako sojuszników komunistów w zwalczaniu prawdy o Katyniu. W filmie ksiądz nie zgodził się na umieszczenie w kościele tablicy z autentycznym rokiem śmierci zamordowanego oficera. Mówi (cytuję z pamięci): „nie pomyślała pani o żywych”. Prawie jak dyrektorka-komunistka, podobny ideowy program.

Nie wierzę, aby to, co wytknąłem filmowi, znalazło się w nim przypadkiem. Wajda jest zbyt stary i z niejednego już wiatru wiejącego to z jednej, to z drugiej strony (to ze Wschodu to z Zachodu) korzystał, aby nie zdawać sobie sprawy z tych wszystkich rzeczy, o których napisałem. Polscy oficerowie zamordowani na Wschodzie zasługują na więcej niż ten film. Jeśli my zapomnimy o nich, to niech Bóg zapomni o nas. No tak, ale jest też kwestia tego, co będziemy o nich pamiętali.

Michał Pluta

Portal Niezależna.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść komentarzy, jeżeli uważasz, że którykolwiek wpis narusza czyjeś dobra zgłoś nadużycie, wyślij e-mail na adres: moderator.niezalezna@gmail.com

KOMENTARZE (95)

14-09-2009 08:07 Gaweł: Żeby mieć pełny obraz rodzinki Wajdów

trzeba pochylić się nad Karolinką,która zadźgała Frykowskiego.NIEWINNA

#

14-09-2009 08:22 LACH: Filmu nie oglądałem.

I nie będę. Właśnie z powodu jego reżysera. Czytając powyższy tekst, upewniłem się, że miałem rację. Manipulatorzy historią mają w Polsce wzięcie. Wiadomo z jakiego powodu.

#

14-09-2009 08:25 KOT66: Mit człowieka z farfur

To tytul rozdzialu z ksiazki Waldemara Lysiaka "Mitologia swiata bez klamek" , w ktorym autor przedstawia sylwetka A.Wajdy.Goraco polecam również "Stulecie klamcow" i rozdzial pt.Klamstwo kultury.

#

14-09-2009 08:30 E- misjonarz: To już taka specyfika ubekistanu

"Śmierc jak kromka chleba" robił esbecki kapuś, a "Katyń" człowiek Moskwy, i na innego nie mozna liczyć

#

14-09-2009 08:38 an: film

Moje zdanie jest takie :
-w dużej części zgadzam się z uwagami zawartymi w komentarzu,zwłaszcza z uwagą dotycząca zachowania Andrzeja ze pozostanie w niewoli uważa za swój obowiązek .Natomiast nie zupełnie zgodziłbym się z uwagą dotyczącą zachowania się księdza,"..nie pomyślała pani o żywych "można zrozumiec jako obawę o represje reżimu komunistycznego.Jest jeszcze "dziwna" scena na moście,ale to narazie tyle.

#

14-09-2009 08:49 bjt: Wajda - człowiek ze słomy

Jedno sprostowanie do autora tekstu: Partyzant - Tadeusz uciekając ginie pod kołami auta. Poza tym ze wszystkim się zgadzam. W taki właśnie sposó wtłacza się młodym ludziom kłamstwo historyczne.

#

14-09-2009 08:53 empiryk: senior

Wajda to szczwany lis i absolutnie poprawny politycznie. Cóż z tego, prawdy i tak nie da się oszukać!

#

14-09-2009 09:04 krysia: Katyn

Artykul jast znakomity , pokrywa sie calkowicie z moimi odczuciami ,
po obejrzeniu tego filmu .
Podsumowujac .
Film jest mialki , wykonany pod bardzo scisla publiczke , to znaczy ,
polskich czerwonych zdrajcow , obecnych rozowych oraz europejski salon .
Dziwi troche , ze ten antypolski w sumie film nie dostal od poprawnej Europy i zydowskiej Ameryki zadnej nagrody .
Widocznie uznali , ze "to dzielo " jest mimo poprawnosci za bardzo polskie ,
oczywiscie z ich punktu widzenia .

#

14-09-2009 09:08 AJAX: pytanie :re

A ja mam pytanie do pytania ?
Dlaczego nie piszesz szmaciarzu po rosyjsku ?
Zali to mowa Twojego pryncypala .
Jestem ciekawy w jakiej walucie Ci placa towarzyszu Szmaciaku , przeciez nie w rublach , bo taki glupi to Ty nie jestes .

#

14-09-2009 09:15 Wacienka: Polskie elity intelektualne to zbieranina zarozumialców, frajerów i politycznie poprawnych idiotów.

A wszystko podprawione europejskimi kompleksami i brakiem wyczucia polskiej racji stanu.
Poza tym trzeba jasno powiedzieć, filmy Wajdy to w większości teatralne kicze. Ten facet wykupił sobie koncesje na "wielkiego twórcę" a ma podstawowe braki warsztatowe i całkowicie niewspółczesne podejście do kina. Jednym słowem beztalencie.

#

14-09-2009 09:20 Dominika: Odbiór filmu

Oglądałam film i powiem tylko tyle, że zawiódł mnie bardzo. Jestem osobą wrażliwą i muszę przyznać, że wzruszam się nawet podczas oglądania programu "Dom nie do poznania" (Extreme Makeover), w którym ludzie dostają w prezencie nowy, piękny dom. A tu co mamy: piękna polska historia, tysiące polskich bohaterów, którzy zostają z zimną krwią zamordowani, a film zostaje zrobiony w taki sposób, że..... płakać się chce, ale kiedy pomyślę o kompetencjach osób które nad nim pracowały. Budowa napięcia w trakcie rozwoju akcji - dno, przeżywanie filmu, łączenie się z bohaterami - dno, budowanie świadomości i pamięci historycznej - porażka. I to ma być wielki reżyser?!

#

14-09-2009 09:34 gorol ze Śląska: film jest nie tylko zakłamany, jest głupi i denny

scenariusz napisał sam mistrz Wajda z Pasikowskim (tym od Psów). Jedyna dobra scena w tym filmie to scena końcowa - mordu w Katyniu - bo autentyczna. reszta wymysłów Wajdy to nieprawdopodobne bzdury. Gdy major Jerzy strzelił sobie w łeb mi się chciało śmiać. Partyzant wychodzi z lasu, żeby zapisać się do szkoły i potem zdziera plakat, by dać się zabić ubowcom. Kto tu jest idiotą? Partyzant czy scenarzysta? Raczej scenarzysta. Idiotyzmy scenariusza możnaby mnożyć. Świadczy to o poziomie intelektualnym naszego "wybitnego rezysera". Jak on mógł liczyć na Oskara za ten film? W meandrach scenariusza mogą się pogubić Polacy, więc jak mogli coś zrozumieć - i dowiedzieć się się prawdy o Katyniu - Amerykanie i mieszkańcy zachodniej Europy? Oglądnąłem film w sobotę w telewizji - i mogę stwierdzić, że jest po prostu kiepściutki, nie mówiąc już o zauważonej przez autora artykułu warstwie propagandowo-politpoprawnej. Cieszę się, że wcześniej nie poszedłem na film Wajdy do kina i nie straciłem pieniędzy na bilet. Szkoda tylko, że Wajda spalił temat Katynia. Teraz trudno będzie nakręcić i wypromować dobry film na ten temat. A może o to chodziło?

#

14-09-2009 09:35 tadzio: Pan Wajda oddaje hołd swojemu ojcu

który, jak Pan Wajda już wielokrotnie mówił i pisał, zginął w Katyniu!
Tyle o ile prawdą jest iż ojciec Pana Wajdy zginął w czasie wojny, to twierdzenia, że
zginął w Katyniu jest tak samo uczciwe film i sam reżyser.

O Panu A.Wajdzie można trochę poczytać, choć książeczka ta nie kłuje w oczy na
wystawach licznych księgarń.

http://kulturalny.blox.pl/2007/09/Kim-jest-Andrzej-Wajda-Ojciec-Andrzeja-Wajdy-nie.html

#

14-09-2009 09:39 adamm: Trzeba wiedziec!!

TAJNE PRZEMÓWIENIE JAKUBA BERMANA DO ŻYDÓW W POLSCE




STENOGRAM Z TAJNEGO REFERATU TOW. JAKUBA BERMANA WYGŁOSZONEGO NA POSIEDZENIU EGZEKUTYWY KOMITETU ŻYDOWSKIEGO W KWIETNIU 1945 ROKU



Żydzi mają okazję do ujęcia w swoje ręce całości życia państwowego w Polsce i rozszerzenia nad nim swojej kontroli. Nie pchać się na stanowiska reprezentacyjne. W ministerstwach i urzędach tworzyć tzw. Drugi garnitur. Przyjmować polskie nazwiska. Zatajać swoje żydowskie pochodzenie. Wytwarzać i szerzyć wśród społeczeństwa opinie i utwierdzić go w przekonaniu, że rządzą wysunięci na czoło Polacy, a Żydzi nie odgrywają w państwie żadnej roli.

Celem urabiania opinii i światopoglądu narodu polskiego w pożądanym dla nas kierunku, w rękach naszych musi się znaleźć w pierwszym rzędzie propaganda z jej najważniejszymi działami - prasą, filmem, radiem.

W wojsku obsadzać stanowiska polityczne, społeczne, gospodarcze, wywiad. Mocno utwierdzać się w gospodarce narodowej.

W ministerstwach na plan pierwszy przy obsadzaniu Żydami wysuwać należy: Ministerstwo Spraw Zagranicznych, Skarbu, Przemysłu, Handlu Zagranicznego, Sprawiedliwości. Z instytucji centralnych - centrale handlowe, społdzielczość.

W ramach inicjatywy prywatnej, utrzymać w okresie przejściowym silną pozycję w dziedzinie handlu. W partii zastosować podobną metodę - siedzieć za plecami Polaków, lecz wszystkim kierować.

Osiedlanie się Żydów powinno być przeprowadzone z pewnym planem i korzyścią dla społeczeństwa żydowskiego. Moim zdaniem, należy osiadać w większych skupiskach, jak: Warszawa, Kraków; w centrum życia gospodarczego i handlowego: Katowice, Wrocław, Szczecin, Gdańsk, Gdynia, Łódź, Bielsko.

Należy również tworzyć typowe ośrodki przemysłowe i rolnicze, głównie na ziemiach odzyskanych, nie poprzestając na Wałbrzychu i Rychbachu - obecnie Dzierżoniów. W tych ośrodkach możemy przystosować przyszłe kadry nasze w tych zawodach, z którymi bylibyśmy słabo obeznani.

Uznać antysemityzm za zdradę główną i tępić go na każdym kroku.

Jeżeli stwierdza się, że jakiś Polak jest antysemitą, natychmiast go zlikwidować przy pomocy władz bezpieczeństwa lub bojówek PPR jako faszystę, nie wyjaśniając organom wykonawczym sedna sprawy.

Żydzi muszą pracować dla swego zwycięstwa, pracując jednocześnie nad zwycięstwem i gruntowaniem komunizmu w świecie, bo tylko wtedy i przy takim ustroju naród żydowski osiągnie najwyższą pomyślność i zabezpieczy sobie najsilniejszą pozycje.

Sa niewielkie widoki na to, by doszło do wojny. Jeśli Ameryka zacznie się szybko socjalizować, to tą drogą mniejszych lub większych wstrząsów wewnętrznych i tam musi zapanować komunizm.

Wtedy reakcja żydowska, która dziś trzyma z reakcją międzynarodową, zdradzi ją i uzna, że rację mieli Żydzi stojący po drugiej stronie barykady. Podobny przypadek współdziałania Żydów całego świata, wyznających dwie rożne koncepcje ustrojowe - komunizm i kapitalizm - zaistniał w ostatniej wojnie. Dwa największe mocarstwa światowe, całkowicie kontrolowane przez Żydów i będące pod ich wielkim wpływem, podały sobie ręce.

Trud Żydów pracujących wokół Roosevelta doprowadził do tego, ze USA wspólnie z ZSRR wystąpiły zbrojnie do walki przeciwko Europie środkowej, gdzie była kolebka nowej idei, opartej na nienawiści do Żydów. Zrobili to Żydzi, gdyż wiedzieli, że w przypadku zwycięstwa Osi, a głównie hitlerowskich Niemiec, które doskonale przejrzały plany polityki żydowskiej, niebezpieczeństwo rasizmu stanie się w USA faktem dokonanym i Żydzi znikną z powierzchni świata.

Dlatego też Żydzi sowieccy poświęcili dla tego celu krew narodu rosyjskiego, a Żydzi amerykańscy zaangażowali swoje kapitały.

Należy się liczyć z dalszym napływem Żydów do Polski, ponieważ na terenie Rosji jest jeszcze dużo Żydów. Przed wkroczeniem Niemców, w poszczególnych miastach ZSRR było kilka skupisk Żydów polskich: Charków - 36.200, Kijów - 17.800, Moskwa - 53.000, Leningrad - 61.000, w zachodnich republikach 184.730.

Żydzi skupieni w tych ośrodkach to przeważnie inteligencja żydowska i dawne kupiectwo żydowskie. Element ten jest obecnie szkolony w ZSRR. Są to kadry budowniczych Polski - tzn. Zgodnie z projektem Politbiura - fachowcy ci obsadzać będą najważniejsze dziedziny życia w Polsce, a ogół Żydów będzie rozlokowany głównie w centrach kraju.

Stara polityka żydowska zawiodła. Obecnie przyjeliśmy nową, zespalającą cele narodu żydowskiego z polityką ZSRR. Podstawową zasadą tej polityki jest stworzenie aparatu rządzącego, złożonego z przedstawicieli ludności żydowskiej w Polsce.

Każdy Żyd musi mieć świadomość, że ZSRR jest wielkim przyjacielem i protektorem narodu żydowskiego, że jakkolwiek liczba Żydów w stosunku do stanu przedwojennego uległa olbrzymiemu spadkowi, to jednak dzisiejsi Żydzi wykazują wiekszą solidarność. Każdy Żyd musi mieć wpojone to przekonanie, że obok niego działają wszyscy inni, owiani tym samym duchem prowadzącym do wspólnego celu.

Kwestia żydowska jeszcze jakiś czas będzie zajmowała umysły Polaków, lecz ulegnie to zmianie na naszą korzyść, gdy zdołamy wychować choć dwa pokolenia polskie.*

Według danych wojewódzkiego Komitetu Żydowskiego na terenie Śląska Górnego i Dolnego jest obecnie ponad 40.000 Żydów. Około 15.000 Żydów ma być zatrudnionych w osadnictwie. Powiat Rychbach (Dzierżoniów) i Nysa są przewidziane do tych celów. Akcja osadnicza jest finansowana z żydowskich funduszów zagranicznych i państwowych. Żydzi celowo tworzą nową, choć chwilowo nieznaczną koncentrację elementu żydowskiego, kładąc podwalinę pod zawód rolnika i robotników przemysłowych.

Jest to budowanie podłoża szerszych celów politycznych

#

14-09-2009 09:42 Natjer: artkult

Pan Andrzej zawsze wykorzystywał ,,wiatr historii''. Zaczął od ,,Lotnej'' dokończył ,,Katyniem''.

#

14-09-2009 09:48 KALIF: Wajda

Wajda to pieszczoszek bolszewików,i pupilek salonu guru Michnika

#

14-09-2009 09:56 Polak: film

Oglądałem ten film , ale jakoś za dokładnie go nie pamiętam. Może nie był wystarczająco dobry. Człowiek tworzy dzieła na swoja miarę - nie większe. Dzieło jest emanacją tego , czym jego twórca żyje, niezależnie, czy on sam tego chce, czy nie. Po prostu: wyżej głowy nie podskoczy.

#

14-09-2009 09:57 igor-anoni: Wajda,

nie dziekuje. Utwierdzi mnie pan redaktor ze moja decyzja (nie widzialentego filmu) byla sluszna. # Wajda nakrecil kiedys "Wszystko na sprzedaz". Naprawde wszystko.....?

#

14-09-2009 09:59 Krystyna: Pytania do Pytania z 8:50

1 - dlaczego używasz takiego języka w stosunku do autora tekstu?
2 - dlaczego wyrażasz swoje opinie , nie mając pojęcia o czym piszesz ?

Zaraz po premierze filmu, na antenie Trwam i Radia Maryja , Szaniawski dokładnie
wypunktował te same " braki " z produkcji Wajdy. Nie musisz być słuchaczem
mediów toruńskich , ale dyskusja na temat " Katynia " była już na Niezależnej i wiele na
ten temat pisano [ podkreślano owe " braki "], więc chociaż tę dyskusję należało by
pamiętać. Jeżeli też nie widzisz związku z tym artykułem, a tym co się dzieje dwa lata
po premierze filmu, to słowo którego użyłeś " szmaciarz " pasuje do ciebie. Proponuję
zmianę nicka, lub połączenie obu : PYTANIE SZMACIARZA.

#

14-09-2009 10:26 witek46: polecam

książkę Pan Andrzej.,która ukazuje wszystkie oszustwa jakich dokonał ten "wielki" reżyser

#

14-09-2009 10:36 Jarek: Zazdroszczę

Naprawdę szczerze zazdroszczę autorom większości komentarzy. Sami wspaniali, nieskazitelni, niewinni ludzie. Sami dobrzy Polacy, z pewnością bardzo doświadczeni i poświęcający z ochotą swoje życie dla Ojczyzny. Niestety, ja taki nie jestem. Człowiek ze mnie marny, Polak byle jaki...
Być może dla tego, choć Pan Wajda zwykle mnie raczej drażni i choć "Katytń" uważam za film nie specjalnie udany, to jednak pozwolę sobie docenić jego wartość. Bo sądzę, że cała masa Polaków dopiero po jego obejrzeniu zda sobie sprawę, że ludobójstwo w Katyniu to nie tylko temat politycznych przepychanek, ale miejsce strasznej i bolesnej krzywdy.
Tekst Pana Michała Pluty wydaje mi się bardzo tendencyjny, czasami mijający się z prawdą. Film ma masę wad, ale nawet jeśli tylko końcowa scena warta była nakręcenia, to warto go docenić, bo mam wrażenie, że w III RP zbyt dużo wartościowych filmów na temat września 39 czy też w ogóle II wojny światowej nie powstało. Pole do popisu jest więc wielkie. Być może więc któryś z prawdziwcyh patriotów zdoła zdobyć pieniądze, pozyskać dobrego, wrażliwego reżysera, wiarygodnych aktorów i zrobi film lepszy. Ja chętnie zapłacę składkę na taki film. Może więc wszyscy, dobrzy i wrażliwi, kochający swój kraj komentatorzy z niezalezna. pl zrobią to samo i wspólnie stworzymy dzieło, które nie zostanie oplute i nie będzie totalnie wyszydzone. Trzeba tylko dobrego organizatora... Do dzieła!

#

14-09-2009 10:39 Aboj: Jaki pan taki kram

W czasie wojny i po wymordowano większą część polskiej inteligencji potem powstał produkt zastępczy pd tytułem nie matura a chęć szczera i tak się kręci do dzisiaj.Mamy wybitnych specjalistów i partie inteligenckie spółdzielnie mieszkaniowe i geniuszy politycznych na poziomie epoki jaskiniowej.

#

14-09-2009 10:48 Tomek: Filmy Wajdy mozna postrzegać jako pewną drogę relacji autora z komunizmem

Po propagandowych komunistycznych produkcyjniakach Wajda zaczął z tego wychodzić, co pokazują marmurowo-żelaziaste "Człowieki". Miałem nadzieję że "Katyń" bedzie ostatecznym rozrachunkiem z komunizmem. Niestety, nie był!!!!
Świadczą o tym:
1. Po pierwsze, jakieś głupie listy otwarte, które Wajda podpisywał razem ze zsowieciałymi intelektualnymi prostytutkami zgromadzonymi wokół gazetki wybiórczej.
2. Po drugie, dziwne opisane wyżej sytuacje w samym filmie Katyń"

#

14-09-2009 10:51 eM: obejrzałem "Katyń"

Jakiś czas temu i...zapomniałem. Nie pamiętam go już za bardzo. Dobre filmy się pamięta. Nie zlewają się z resztą. Do adamm: nie na temat i zaczynam się zastanawiać czyś nie muzułmanin.

#

14-09-2009 10:52 qwe: Krótko i na temat

Polecam książkę "Pan Andrzej" Piotra Włodarskiego. Okazuje się, że nie tylko "Katyń" zakłamuje polską historię...

#

14-09-2009 10:52 akcja glowka: generalowie gina w czasie pokoju

K. Kakolewski

#

14-09-2009 10:53 M-Swiecicka: Wajda to najwiekszy patryiota

poczynając od rewelacyjnego filmu KANAŁ pokazuje prawdę o Polakach bez zadęcia. Czasem należy odbrązowić niektóre fakty i zdarzenia. Katyń nie był ludobójstwem tylko mordowaniem przez jednych ludzi innych ludzi. Nie wiadomo czy nie jakąś samowolką lokalnej bezpieki.
Trzeba odbrązowić jeszcze Karola Wojtyłę pokazać że był także mężczyzną i to przystojnym - nie tylko księdzem.

#

14-09-2009 11:05 Narodowiec: MIŁEGO DNIA MOIM KOMENTATOROM.** /// ION nie dla ciebie i twoj dyż kibuc.@.

Historia Polski idzie dziwnemi,pod ostrym kątem,drogami.... ale jest jedna droga prosta, z której nas nikt sprowadzić nie zdoła: ani chorobliwy twór cywilizacji zachodnioeuropejskiej--- Gestapo, ani więzienie na Chłodnej Górze charkowskiej, ani Syberia, mrożna i głodna. Idziemy tą drogą uparcie i niestrudzenie..Tą drogą jest wolna RZECZPOSPOLITA POLSKA.!!!!****-- Witold Ogniewicz,1943 rok / panie Wajda,?? płakać, to mi się chce z pana, reżyseri tego filmu..// Mam książke, pot, tytułem ""KATYŃ",oraz biuletyn,wyd,Polskie Śląsk z 1981 roku, to są moje relikwie, oraz przekazy historyczne rodzinne, zakodowane do końca mojego żywota.

#

14-09-2009 11:09 akcja glowka: re : m-swiecicka

spotkasz sie z nimi niedlugo , osobiscie przeprosisz

#

14-09-2009 11:16 666: film

Uważam ten film z bełkot niewarty oglądania.Zbrodnie wojenne popełnione przez reżim Stalina jest powszechnie znana z ksiązek. W PRL nie mozan było dostać legalnych publikacji ale na zachodzie były one dostepne.Wolę historie czytac w publikacjach ksiązkowych niz ogladac takie gnioty. Jes to moja subiektywan opinia i każdy ma prao miec swoja. niezmienne są fakty Katyn Starobielsk Ostaszków Charków itp.

#

14-09-2009 11:25 Mai fridom: Piana

Analiza filmu Wajdy przedstawiona powyzej, tyle ma wspolnego z filmem ile piana z moczu podobna jest do piany morskiej.
Antysemityzm i koltunstwo w wiekszosci powyzszych komentarzy.
Jednyna, znana forma dyskusji to opluwanie Wajdy badz zarzutem o zydostwie, badz o finasowaniu przez komuchow.
A jakie sa fakkty nt. filmu. Wajda nakrecil film fabularny nt. masakry polskich oficerow. Musial sie zmierzyc z fenomenalnym ladunkiem odczuc zwiazanych z wydarzeniem.
Chcial, tak sadze, przyblizyc Polakom mord w Katyniu.
I zrobil to na swoj sposob, sposob gdzie warstwa emocjonalna goruje nad laboratoryjnym analizowaniem wydarzen.
I to wlasnie ta umiejetnosc przyniosla Wajdzie uznanie na swiecie.

#

14-09-2009 11:27 AN: swicicycka10:53

"..samowolka lokalnej bezpieki.."-widzę,że jesteś -cycka-bardzo oczytana,piszesz "...mordowanie jednych ludzi drugich ludzi -to nie ludobójstwo":-a co to jest ?(już nie mówię o stylu twojego wpisu).

#

14-09-2009 11:29 a co: ten Pluta

osiągnął i stworzył w swoim marnym, pełnym nienawiści żywocie? I czy ten łachudra nie wie, że film jest ekranizacją książki Mularczyka "Post mortem. Katyń"?
Typowa dyspozycyjna ścierka z tego autora, jak zresztą wielu wśród tzw. prawicowych "dziennikarzy".

#

14-09-2009 11:46 Krystyna: Do Mai fridom z 11:25

Zgadzam się z 7 zdaniem twojego wpisu , choć bardziej zagranicznym odbiorcom. Dobrze,
że powstał ten film, bez Wajdy reżysera, utopiono by go w łyżce wody [film + reżyser]
Nieuczciwe ze strony Wajdy było wygłaszanie -- jestem synem zamordowanego -prawda
jest nieco inna. Druga sprawa, jak porównasz sobie scenę pożegnania się oficera i jego
słowa [ film] z tekstem przysięgi wojskowej [ w tamtych czasach] zobaczysz jak dziwnie
się to łączy z " Lotną" i jej przekazem, -- ech, Polacy -- myślę, że wiesz o czym piszę.

#

14-09-2009 11:51 mocher: RADA

PROPONUJE WYSLAC FILM WAJDY 'KATYN' WYSLAC NA FESTIWAL FILMOWY DO MOSKWY - NAGRODA MUROWANA DLA KLAMCY I NIEDOUCZONEGO .PO KILKUNASTU MINUTACH OGLADANIA TEGO FILMU W TELEWIZJI ZMIENILAM KANAL 1111111

#

14-09-2009 12:08 AN: swicicycka10:53

Wybacz mi, że się uniosłem. Wczoraj też ostro pochlaliśmy.

#

14-09-2009 12:09 ZYTA: Film jest filmem Wajdy,reżyser przez wszystkie lata swojej kariery nie przywiązywał wagi do prawdy,czynił tak dlatego żeby istniec w tym biznesie

wcześniej tłumaczył to mijanie sięz prawdą wizjami artystycznymi,teraz o filmie KATYŃ powiedział,że to jest historia jego ojca i matki,wielkie słowa,jezeli znowu manipuluje prawdą to obciąża to jego sumienie.Ja film oglądalam dwukrotnie i uwazam,,że film jest poprawny tak jak należało się spodziewać po Wajdzie,samą fabułę uważam za mało czytelną zwłaszcza dla widza zagranicznego kompletnie nieznającego historii POLSKI,sceny samej zbrodni są przerażajace jak przerażająca i ohydna była ta zbrodnia,mordercy mało czytelni jacys tacy zwykli bez imon,właściwie nie zwracamy na nich uwagi.Ale my POLACY powinnismy zadać sobie pytanie dlaczego ten film w końcu poprawny został i na zachodzie tym bardziej na wschodzie nawet w POLSCE nie przyjety tak jakby zasługiwał już sam temat czy był tak słaby czy może inne powody zdecydowały.W POLSCE słyszę,że nie bo taki wstrzasający i to często od ludzi których nie podejrzewałabym o taką wrazliwość,mam wrazenie ,że wolą nie widzieć,bo na zachodzie i na wschodzie to są najcześciej ludzie chcący uchodzic za" tolerancyjnych i takich dobrych Europejczyków" niestety najczęściej zarażonych poprzez swoich dziadków,rodziców zarażonych wirusem marksizmu,a tu nie wypada tak jak dawniej powiedzieć,że Oficerowie Polscy zostali zamordowani bo byli/zaplutymi karłami reakcji/a pozatym kłamało się perfidnie przez tyle lat lub milczało.Przez te reakcje widać jak straszna była to zbrodnia ,robi się wiele by wytłumaczyć ohydę tej zbrodni,zresztą ostatnio posunięto się do tego,ze v-ce Niesiołowski powiedział,że żyliby gdyby poszli na współpracę tylko nie powiedział z kim bo w tym systemie nie trzeba było być winnym by dostać kulę w tył głowy, wszak mordowali się też wzajemnie a przecież współpracowali z sobą.Generalnie nie oceniam tego filmu na tak lub nie ważne jest,że wreszcie pozwolono zrobić ten film i poprzez ostatnie sceny on jest POLSKI,może dlatego tak trudny do ogladania bo trudna była nasza historia,POLACY jako ludzie sprawdzili się,mordercy jezeli mają sumienia to do końca swoich dni będą snić o swoich zbrodniach, my POLACY MUSIMY PAMIĘTAĆ.

#

14-09-2009 12:22 an: FILM-FABUŁA -DOKUMENT ?

Weimy,że film fabularny to nie dokument.Reżyser w filmie fabularnym przedstawia takie czy inne swoje własne odczucia.Ma prawo,bo to jest zapis twórczy nie dokument.Jeżeli to jest temat banalny ,to sie nic nie dzieje ,widz godzi się lub nie w sposób spokojny.Natomiast jeżeli reżyser bierze się za temat bardzo poważny, wręcz-jak w przyypadku Katynia-zbrodni ludobójstwa,to ponosi poważną odpowiedzialnośc za to co przedstawia.Nie ma tu miejsca na "skrzywioną" własną interpretację tematu.Mimo ,że jest to film fabularny a nie dokumentalny , to jednak pewne wątki wymagają ,aby je przedstawic z iście dokumentalną pieczołowitością.Inaczej będzie to tylko odbierane przez widza, uczulonego na temat jako no..,.niewiedza lub w gorszym przypadku-kicz.Nie sądze ,żeby tak przedstawiane przez A.Wajdę,a zmienione fakty historyczne ,były podporządkowane jakiemuś celowi politycznemu..Mam taką nadzieję ?

#

14-09-2009 12:29 gorol ze Śląska: panie Jarku, po co tak postponować przedmówców insynuując im złe intencje?

Słusznie pan zauważył, że nie powstają w Polsce filmy na temat naszej tragicznej, ale i wspaniałej historii. Dlaczego? Oto jest pytanie. Postaram się odpowiedzieć. Bo Polaków trzeba ogłupić i wynarodowić. Zabierzcie narodowi historię a przestanie być narodem. Za pieniądze podatników o mało co nie powstał film opluwający Westerplatczyków, na szczęście dzięki protestom do tego nie doszło. Natomiast bez wielkiego wsparcia Instytutu Sztuki Filmowej - czy jak to się nazywa - powstał całkiem niezły film o Popiełuszce. Katyń Wajdy przy tym dziele młodego reżysera ma na noc. Są więc tacy, którzy chcą i potrafią coś zrobić. Ale ze skończeniem filmu były ogromne trudności. Z obiecanej pomocy oficjalne instytucje się wycofały. Państwo powinno wspierać takie inicjatywy a nie je uwalać. No ale państwowymi instytucjami musieliby rządzić prawdziwi patrioci a nie postkomunistyczne gnidy.
A co do Wajdy - niech się zajmie filmowaniem lektur szkolnych. Może tego nie spieprzy.

#

14-09-2009 12:35 krysia: Mai fridom

Wajda chcial przyblizyc znieksztalcona , sowiecka wizje ludobojstwa w KATYNIU ,
jako jedynie sluszna i prawdziwa .
Jestes typowym Polakozercom . Cytuje ; "Antysemityzm i koltunstwo w wiekszosci powyzszych komentarzy." Gdzie?
Jednyna, znana forma dyskusji to opluwanie Wajdy badz zarzutem o zydostwie, badz o finasowaniu przez komuchow " a fakty ?
"I ..".I to wlasnie ta umiejetnosc przyniosla Wajdzie uznanie na swiecie." na ktorym swiecie , bo jakos to mi uszlo ?
Czy ten film , nie mowiac juz o rezyserze zostal obsypany a moze zasypany nagrodami , o ktorych nie wiemy ?
Czy moze jest to ta sama propaganda Polakozercy , ktora uprawiasz w swoim wpisie ?

#

14-09-2009 12:37 krysia: Powinno byc polakozerca ,

przepraszam .

#

14-09-2009 13:02 maciek z USA :)))))))): dlatego tego filmu nie chce ogladac...

jak komunistyczny rezyser moze nakrecic cos dobrego historycznie i patriotycznie? to niemozliwe!!!

#

14-09-2009 13:05 szabla: Panie Jarku!10;36

Tajemnicą poliszynela jest to że,kilku reżyserów młodszego pokolenia,być może byli wśród nich również,prawdziwi patrioci,jak był Pan łaskaw ich okreslić,próbowało zmierzyć się ztym tematem.Ale temat,scenariusz,jak i pieniążki z PISF-u,były zarezerwowane dla Pana Andrzeja,który jak wiadomo "wielkim rezyserem jest". Ale zgadzam się że zdaniem Pani Krystyn, każdy inny rezyser który nakręcił by taki film zostałby nie tylko utopiony w łyżce wody,ale opluty i totalnie wyszydzony.

#

14-09-2009 13:09 wołyniak: katyń..

W filmie "Katyń" prawda historyczna przeplata się z fikcją literacką, a niektóre "realia" wręcz `śmieszą. Od kiedy to oficerowie polscy szli na wojnę w galowych mundurach z odznaczeniami na piersiach.. Był jeden taki,podchorąży Piszczyk w filmie Munka"Zezowate szczęście" i natychmiast został jednoznacznie potraktowany przez współtowarzyszy niedoli z Oflagu. Ciekaw jestem, czy żołnierze wzięci w "plen" 17 września 1939 roku, a następnie via Szepetówka Starobielsk dotarli na zasadzie wymiany do niewoli niemieckiej przeżyliby wojnę gdyby ujawnili swój stopień wojskowy no i przeszłość, niejednokrotnie udział w wojnie polsko-bolszewickiej w 1920r. Fabuła filmu, poza ostatnią tragiczną sceną, tyle ma wspólnego z rzeczywistością co niejednokrotnie wyśmiewana przez naszych nieprzyjaciół szarża kawalerii na czołgi niemieckie.

#

14-09-2009 15:48 danceofeternity: Film słaby ale to dobrze że Wajda go nakręcił.

Żeby było jasne: uważam Wajdę za miernego reżysera który dzięki nachalnej promocji za PRLu stał się naszym, pożal się Boże, towarem eksportowym. Podzielam też w większości wyżej wymienione zastrzeżenia co do wątpliwej wartości historycznej filmu "Katyń".

Tym niemniej dzięki temu że to Wajda nakręcił film o Katyniu, jest szansa że usłyszy o tej zbrodni przeciętny Amerykanin, Francuz czy nawet Rosjanin. A taki ktoś nie będzie roztrząsał galowych mundurów, racjonalności polskich oficerów, czy innych niedociągnięć. W pamięci zostaną ostatnie sceny mordu - ja osobiście ich nie zapomnę.

Mam wrażenie że gdyby ten film nakręcił jakiś młody, nieznany reżyser to nawet jeżeli wartość artystyczna byłaby wyższa to o wiele mniejszy byłby zasięg oddziaływania za granicą. Nie byłoby np. mowy o nominacji do Oscara.

#

14-09-2009 15:49 hera: Cieszy mnie, ze nie wszyscy

ztrzymali sie w rozwoju na poziomie salonu. Wajda to "wampir wyzszy", jak by rzekl Sapkowski. I trzeba byc rzeczywiscie produktem "monstrualnego organu michnika", by uwierzyc, ze w bolszewizmie ktos mogl tworzyc, ot tak, bo mial talent i checi! Musial byc uzyteczny dla lajdackiego systemu!

#

14-09-2009 15:50 wert: Rzetelna krytyka

Pan Wajda to przyklad degeneracji w aspekcie moralno - historyczno- patriotycznym,polaczanej ze specyficzna zdolnoscia do niby artystycznego wyrazania tresci filmow.Glebsza i rozsadna analiza wszystkich dziel tego rezysera jednoznacznie wskazuje,ze jest to klamca, sluzacy mniej lub bardziej subtelnie komunistom.Hanba wieczna mu.

#

14-09-2009 15:59 MirekW: Myślałem, że na starość p. Wajdę sumienie ruszyło

i nakręcił nie zakłamany film. Ale jak się okazało to łudziłem się. Jest to kontynuacja tego co robił do tej pory. Czyli trochę prawdy, a reszta to zobowiązania jakie ma wobec czerwonych. Ale w porównaniu z poprzednimi filmami widzę trochę jakby poprawę i trochę więcej prawdy. Może jakby żył 300 lat to może by nakręcił uczciwy film o tych sprawach ?
Nawet jeśli nie miał być to dokument to nie powinien przedstawiać Polaków jako głupkowatych ludzi, bo takimi nie byli.

#

14-09-2009 16:02 Chłopak: Panie Andrzeju. Proszę nie przejmować się artykułem.

POlacy POpierają Pana.

#

14-09-2009 16:16 Zbroja: Zabrać głos muszę....... siedem osób z bliskiej rodziny zginęło w Katyniu, Starobielsku, Ostaszkowie...

Wajda jaki jest - każdy widzi. Bęcwała bronić nie zamierzam. Film - ważne, że powstał - kulawy, niespójny, histeryczny i poszarpany. Ale jest. Ziarno pamięci, która się Im należy.
Jeżeli tablicę nagrobną będzie kuł czukcza, czy inny moskiewski pies - to nie istotne (może mu za to Bóg odpłaci), ważne by stała. A, że błędy ortograficzne? To mniej istotne. Hollywood o Katyniu - taka formuła.
Pamięć! Nie wolno nam jej utracić!
Niech sobie będzie karierowiczem i mendą. Ważne, że film jest!
......a młodym należy tłumaczyć..... jak mojemu pokoleniu tłumaczono pancernych i Klossa na Polski.......
Nie złorzeczyć i lamentować - tłumaczyć!, działać!

#

14-09-2009 16:26 U wajdy zawsze historia: Polski jest do bani, aż się rzygać chce

on już tak ma, i bardzo sumiennie wywiązuje się ze swoich obowiązków. Zochydzić wszystko co Polskie!!!

#

14-09-2009 16:28 Oko: Komentarze:cieszy mnie,ze ludzie poznali sie na Wajdzie.Nareszcie wyszlo szydlo z worka

Ludzie rozszyfrowali "perspektywe Wajdy" i bardzo dobrze. Myslalby kto, ze z niego taki rezyser! Wyslugiwal sie prl-owi jak mogl.

Wajda dostal prikaz nakrecenia filmu o Katyniu, zeby,bron Boze, jakis inny, mlody i nie upaprany prl-em rezyser nie pokazal calej prawdy!
Na Wajde mogli liczyc, ze sie nie wychyli.
No i jak Panie Wajda, jak sie Pan teraz czuje?

Byl taki Dziewonski, hrabia, mieszkal po wojnie we Wroclawiu, az ktoregos dnia sie wydalo, ze byl agentem i donosil - do konca zycia nie wychodzil z domu, przeprosil za swoja nikczemnosc, ale nie mial odwagi sie pokazac ludziom na oczy.

Mam nadzieje, ze powstanie nowa wersja Katynia, zrobiona przez uczciwego Polaka - TA PRAWDZIWA!

Wajda jest dla mnie niczym, utracil moje uznanie i juz nigdy nie obejrze ani jednego filmu. Nie podoba mi sie ta esbecka perspektywa!
Wajda i jemu podobni mysleli, ze uda im sie w nieskonczonosc udawac patriotow.

#

14-09-2009 16:42 Zbroja: Oko !!!!

Patrz uważnie! Tak fałszuje się historię!
Hrabia Dzieduszycki, a nie Dziewoński !!!!!

#

14-09-2009 17:33 Olek: Dość dawno temu opowiedziałem ojcu

o filmie, w którym pokazano atak ułanów z szabelkami na niemieckie czołgi. Ojciec (niestety, już nie żyje) powiedział tylko: "idiota" i nie chciał dalej słuchać. Początkowo myślałem, że to o mnie. Czy przypadkiem nie mówił o tym słynnym reżyserze?

#

14-09-2009 17:35 Jan Długosz: Lach 8.22

dokładnie , uczciwie, prawdziwie- mam dokładnie takie odczucia jak Ty. Pozdrawiam. Jan

#

14-09-2009 17:42 ja: a Wajda jak maszerował w pochodach 1-szo majowych w pierwszych szeregach

dupoliz, lizodup PZPR,
FAŁSZERZ HISTORII

#

14-09-2009 17:57 nina: ----zadzwoniłam do znajomych --poinformować ,że w TV będzie Katyń ---

----Pani domu odpowiedziała ---nie zamierzamy oglądać !!! dość na co dzień --mam martyrologi / trudy życia / ----wystarczy ,że wiem

#

14-09-2009 18:01 Oko: Do "zbroja" : masz racje, to byl Dzieduszycki, przepraszam.Pomylilem nazwiska.

Filmy prl-u przekazywaly rzeczywistosc widziana okiem sowieckiego cenzora.

#

14-09-2009 18:10 TomUSA: Oscar Wajdy

Czy ktos moze mi wyjasnic, jakim cudem, ni z gruszki, ni z pietruszki, WAjda dostal Oscara pare lat temu, za caloksztalt? Jak do tego doszlo?

#

14-09-2009 18:54 jasio: kicha

ten katyń oczywiscie to wielki knot a czego sie mozna było spodziewać po dyspozycyjnym reżyserze

#

14-09-2009 18:54 Olek: @adamm (9:39):

Czytam i nie mogę uwierzyć, że referat jest z kwietnia 1945r. Myślę, że powstał co najmniej 45 lat później, na posiedzeniu Egzekutywy Unii Wolności w związku z tworzoną Unią Demokratyczną.

#

14-09-2009 19:57 Mycha:: A czego się spodziewać po marksiście z PPRu?

Odwala tę propagandę od lat.
Do tego był wyznaczony "na odcinku kultury".
Komunistyczny autorytet. Wykreowany jak
cała ich reszta do fałszowania, przeinaczania
zakłamywania naszej historii. Wciskali nam
w głowy taką a nie inną jej wersję.
Przyjęło się, udało u większości.
Poniżanie, zohydzanie, umniejszanie,
ośmieszanie bohaterów wojny
i powstania. Długo by pisać.
Znacie jego stare filmy? "Pokolenie",
"Lotna", "Kanał", Popiół i diament"?
W "Pokoleniu" - pochwała komunizmu
i m.in. współczucie dla komunistów.
W "Lotnej" - beznadziejna, głupia
szarża najlepszej w Europie polskiej
kawalerii na czołgi. Ośmieszenie jej.
Beznadziejność ich wysiłku i odwagi.
W "Kanale" - także beznadziejność
walki i jej bezsensowność, kończąca się
głupią śmiercią bohaterów.
W "Popiele i diamencie" - znowu beznadzieja,
bezsens walki, bohater kończący na śmietniku
(historii?).
"Katyń" - jedno, wielkie kłamstwo, tylko
koniec prawdziwy. I znowu pochwała
"dobrego komunisty".
Nie obejrzę tego filmu. Znam historię
z książek. Nie potrzeba mi kłamstw
Wajdy p.o. inteligenta, fałszywej ikony,
pseudoautoryteta, zakłamanego pomnika.
Nie potrzeba.

#

14-09-2009 20:07 gizmo: No przecież Polacy nie walczyli z Armia Czerwoną.

Byli wtedy zajęci bohaterskim przekraczaniem granicy z Rumunią.Spadają notowania prezydenta , siatkarze się na Niego wypięli , byli podwładni oskarżają w sądzie o mobbing , a siostrzeniec , czy inny pociotek zarabia grube pieniądze na trzech państwowych posadach.Autorytet Prezydenta rośnie.

#

14-09-2009 20:12 gizmo: Powszechnie znany i uznany krytyk filmowy ,

a przy tym historyk z międzynarodowym autorytetem , Michał Pluta , najwyraźniej dopiero teraz , w telewizji , zobaczył film Wajdy.Pan na pewno zrobiłby lepszy , problem tylko w tym , że zapewne , pies z kulawą nogą nie chciałby go oglądać.

#

14-09-2009 20:17 gizmo przestań srać: jak z onetu

nikogo już ta propaganda nie rajcuje, walnij sobie setkę i idź spać!

#

14-09-2009 20:26 Bert: bzdura

Zacznę od tego, że kiedyś często czytałem "niezależną", ale przestałem, bo drażnił mnie stosunek 'anty' do wszystkiego i muszę powiedzieć, ze taki sam jest ten artykuł (chociaż 17 września to faktycznie bezsens). Pierwsze co, to Niemcy ujawnili i nagłośnili sprawę Katynia, i nie ma się co dziwić, ze to zrobili, skoro Rosjanie byli ich przeciwnikami. Tak samo nie wszyscy Niemcy byli źli (wchodzimy tu już w co to w ogóle znaczy być złym - pamiętaj, że to względne), a skoro autor tak uważa, to mi przykro. Dobry Rosjanin nie musi być fikcją (nie wiem, na jakiej podstawie autor to zakłada), a postać oficera, który popełnia samobójstwo ma swój pierwowzór w rzeczywistości (niestety nie pamiętam nazwiska, ale poszukam i jutro napisze). Ciekawie jest z poparciem dla komunistów. Najwyraźniej autor nie wiedział, że jeszcze przed 1 wojną światową w Polsce były Patrie popierające komunistów i rewolucję, były tak samo w 20-leciu między wojennym. a przyczepienie sie do przedstawienia postaci komunistów jako komunistów z rozsądku graniczy dla mnie z absurdem równym rasizmowi w szachach.

#

14-09-2009 20:37 Paweł: Czy Wam rozum odebrało?

Ludzie, czytam Wasze komentarze i zastanawiam się czy nie jesteście już zdolni do innego myślenia niż negowanie wszystkiego i doszukiwanie się wszędzie komunistycznego spisku? "Katyń" to film fabularny, który stara się przedstawić ludzki dramat. Może żeby go zrozumieć warto na chwilę porzucić polityczne zacietrzewienie?

Przykra jest lektura większości komentarzy...

#

14-09-2009 20:40 Polak Emigrant: Oskar

Przypomnialo mi sie wreczanie Oskara dla tego tworcy. Pani Jane Fonda szczegolnie podkreslila jego sztandarowy film "Pokolenie". Wydaje mi sie, ze zachwycil ja tytul. "Generation" to brzmi gornolotnie. Nie wiem czy ta gwiazda Hollywood piala by tak, gdyby ten film obejrzala. Pochlala komunizmu, zbrodniczego systemu bijacego z tego arcydziela chyba by zastanowila nawet ja, chociaz Hollywood jest przesiakniety ideologia marksistowsko-leninowska. To jest odpowiedz na twoje pytanie TomUSA.

#

14-09-2009 20:56 Tadeusz z Wilanowa: Zgadzam się z Wacieńką. Wajda to bardziej "nazwisko" niż prawdziwy człowiek kina. Brak mu po prostu talentu filmowca.

Na jego miejscu robiłbym same spektakle teatralne i wystawiał wielkie widowiska plenerowe. Ma do tego chłop zacięcie i to potrafi robić. Film to jednak zupełnie inny gatunek sztuki.

#

14-09-2009 21:04 Zońka: Tak dzisiaj nie robi się filmów.

To typowo Polska szkoła teatru w Kinie. Wajda jest tutaj mistrzem ale urodzonym 100 lat za późno. W filmach - kostiumowych spektaklach, ten niemodny i niewspółczesny sznyt może się jednak podobać pod warunkiem, że scenariusz oparty jest np.o powieść wybitnego pisarza a widzowie akceptują taką formułę.

#

14-09-2009 21:05 BP: .

Artykuł jest totalnie kretyński.
-Wajda kręcił film fabularny z motywem historycznym, a nie dokument, więc czepianie się szczegółów typu "nie chciał uciec z niewoli" jest głupie. Jako twórcy potrzebna mu była scena dramatycznego rozstania i tak sobie ją ułożył.
-Film jest przeznaczony również (głównie?) dla zagranicznych odbiorców, więc trzeba wszystko im uprościć (partyzant idzie do akademii) zakładając, że mają zerowy poziom wiedzy. Pokazane zostało to, co najważniejsze, czyli kto dokonał zbrodni, kto utrzymywał kłamstwo o niej oraz, że byli odważni ludzie, którzy się mu przeciwstawiali. Mimo wielu filmów dokumentalnych o Katyniu (Soviet story, Defilada zwycięzców), wiedza za granicą jest o nim zerowa; "Katyń" dotarł do mas (piraty są dostępne nawet w Chinach) i za to należy się podziękowanie panu Wajdzie.
-Autor 'recenzji' (po mojemu paszkwilu), jest ordynarnie uprzedzony do autora i widzi to, co chciałby zobaczyć, żeby mu teoria się zgadzała. Ja scenę z księdzem odebrałem odwrotnie: człowiek się boi, ponieważ straszny system go złamał, inny ksiądz się nie bał i go aresztowali. Kwestie wypowiedziane przez dyrektorkę są wiarygodne, bo są dokładnie propagandą w stylu Kwaśniewskiego czy Millera ("a cóż innego mieli robić?"): nie wiem czemu by miała być przekoloryzowana jako autentycznie ideologiczna komunistka.

Rozumiem niechęć do Wajdy za "Kanał" i "Popiół i diament", ale "Katyń" jest całkowicie zgodny z interesem Polski i sprzeczny z Rosyjskim, więc przedstawianie go jako politycznie poprawnego (a w licznych komentarzach Wajdy jako służalca Moskwy) jest głupim zacietrzewieniem jak u Niesiołowskiego.

Autorowi życzę przyjrzeć się skutkom i przyjęciu tego filmu za granica oraz dużo, dużo refleksji.

#

14-09-2009 21:13 dlaczego teraz ten film o Katyniu: a nie wcześniej i dlaczego wajda i taki scenariusz

?

#

14-09-2009 21:36 Mycha:: Paweł 20:37

A niby dlaczego nasze myślenie
ma być inne? Bo wy tak chcecie?
Mamy myśleć tak, jak wy chcecie,
byśmy myśleli? Jednomyśl, grupomyśl?
Nie, już nie i jeszcze nie.

#

14-09-2009 21:38 ZYTA: Gizmo zamilcz

Twoi "Polacy" byli w tym czasie bardzo zajęci robieniem list kogo zamordować gdy tylko wejdą sowieci i tak przez cały PRL i to są twoje autorytety czuję, że gust ci się nie zmienił.Należysz do pokolenia co to podobno nic nie musiało robić bo wszystko dostawało od partii nawet nie musiałeś się uczyć bo partia wszystkie mądrości wkładała ci łopatą prosto do łba więc nie musiałeś używac rozumu i namolnie tym samym nas tym "uszczęśliwiasz".

#

14-09-2009 21:41 Szydlo: Smieszni

Dla mnie jesteście śmieszni Wajda w tym filmie Genialnie powtarzam GENIALNIE przedstawia nie sam Katyń który w tym filmie tylko małym dodadkiem lecz ukazuje ten śmieszny GŁUPI POLSKI ROMANTYZM w mojej wsi jest ofiara z Katynia Polski oficer o szlacheckim rodowodzie , szli ruscy wszyscy mu mówili durniu wiej uciekaj ale gdzie tam jak on dumny POLAK ucieknie. No i zabrali go to Katynia a tam.....
p.s Jego brat naszczęscie był mądrzejszy uciekł i uratował siebie.

#

14-09-2009 21:44 leszek: BEZ ZNIECZULENIA

W wielu waszych wypowiedziach jest sporo prawdy o Wajdzie.Zrobił wiele filmów mając na uwadze przypodobanie się rządzącym.Bardzo mnie ostatnio rozbawił tłumacząc czemu Maciek w "Popiele i diamencie" umiera na śmietniku/ żeby zmylić cenzurę- ha,ha/. Wtedy odczyt był jeden: Akowcy na śmietnik historii. Uważając się za mistrza symboliki , nadużywał ich, często chybiając okrutnie/ Lotna- gdzie wzbudził salwy śmiechu chińskich kinomanów w scenie walenia szabelką po lufie czołgu, czy gdy rewolucyjnym akcentem końcowym sknocił swój najlepszy film "Ziemia Obiecana".Obawiałem się tego filmu ze względu na wagę tematu.Trudno zrobić o tym film zadawalający wszystkich Polaków ,bo za bardzo jest nam osobisty.Ale gdy weżmiemy pod uwagę, że przede wszystkim miał on przybliżyć całemu światu naszą tragedię, to chyba spełnił swe zadanie.Poruszył sumienia wielu kinomanów nawet rosyjskich. Na tle ostatnich amerykańskich gniotów, jak choćby ten pokazywany w TV o 11 września film Wajdy należy uznać za nienajgorszy.A już o "wojnie polsko-ruskiej" lepiej nie mówić. To dopiero antyfilm.

#

14-09-2009 21:48 Lotos: BP 21:05

A ty co? Krytyk filmowy jesteś? Cenzor z Mysiej? Ideolog partyjny? Władca umysłów? Sam się zreflektuj.

#

14-09-2009 21:57 ZYTA: Wyszło szydło z worka

Odkryłeś można powiedziec Amerykę,jesteś" genialny"i odkrywczy /GŁUPI POLSKI ROMANTYZM/ czy ty wiesz napewno o czym mówisz,Wajda prawie we wszystkich filmach naigrywał się z POLSKOŚCI ale nie chrzań ,że robił to genialnie robił tak, bo z tego wolno a nawet kazano się naigrywać.

#

14-09-2009 21:58 Orlik: Wajda to taka swolocz pokroju Pawki Morozowa

cos typu Pawki Morozowa rodzicow moga roztrielac
a on bedzie im sluzyl bo komsomol najwazniejszy
Przeciez Wajdy ojciec zginal zamordowany w Katyniu
a on mu taki film zrobil - straszne!
I nie zgadzam sie Z panem PLUTA
nie do poprawki bo swolocz nie da sie poprawic
wyrzucic swolocz na margines zycia publicznego
a nie jeszcze mu dac poprawiac.
Juz on panie Pluta napoprawial KANAL, LOTNA i wiele innych
wszystko powinno isc na szmelc a nie do przerobki

#

14-09-2009 22:15 hifi: about wajda

http://hatredandhumiliation.blogspot.com/2008/11/karolina-w-morderczyni-z-ukadami.html

#

14-09-2009 22:23 pamiętliwy: a

a podobno Wajda zakładał "gazetę wyborczą" to film miał być inny

#

14-09-2009 23:02 zet: Michnik i Wajda zakładali gazetę SOLIDARNOŚĆ

Na tą gazetę składali się członkowie SOLIDARNOŚCI,a potem Michnik nazwał ją GW i do tej pory manipuluje,oszukuje i co roku w rocznicę stanu wojennego drukuje na pierwszej stronie pochwały dla Jaruzelskiego i Kiszczaka jacy to ludzie honoru.GW wciska kit i wypacza.
A tak na marginesie ,czy AGORA wypłaca dywidendy dla tych co dali składkę na uruchomienie gazety SOLIDARNOŚĆ.Przez 20 lat uzbierało się sporo.

#

14-09-2009 23:02 AUTORYTETEK AMORALNY -odrażająca żydowska amoralność-żyd bezczelny Andrzej Wajda: AUTORYTETEK AMORALNY-STALINOWSKI-KOMUNISTYCZNY -odrażająca żydowska amoralność-żyd bezczelny Andrzej Wajda

AUTORYTETEK AMORALNY -odrażająca żydowska amoralność ,która od lat z uporem bolszewickim niszczy i rozkłada polskie kino i film polski,selektywnie dopuszczajac do zawodu reżysera i aktora tylko miernoty -żydów!, niszcząc kariery Polaków ,nie dopuszczając Polaków do filmu ,teatrów do pieniędzy na produkcje filmowe.Skala zjawiska przybrała ogromne rozmiary,można z całą mocą stwierdzić że są to działania strikto rasistowskie,faszystowskie w stosunku do Polaków -segregacja rasowa w polskim filmie!
   
   Ojciec Andrzeja nie zginął w Katyniu, o czym Andrzej Wajda dobrze wiedział.
   Ojciec Pana Andrzeja zginął podczas wojny to fakt. Osoba, do której Pan Andrzej się przyznaje, a która zginęła w Katyniu, nawet nie należała do rodziny Pana Andrzeja, o czym Pan Andrzej dobrze wiedział.
   Po co więc głosić nieprawdę? Żeby czuć się lepszym? Bardziej doświadczonym przez los?
   
   Po co szargał dla swej pychy kolejną świętość Polaków?
   Faktem zamykającym wszystkie niedomówienia co do osoby zamordowanej w Katyniu była publikacja życiorysów ofiar w Wojskowym Przeglądzie Historycznym (lista ta była drukowana w latach 1989-1994). Według historyków, wspomniany już w 1943 r. zamordowany kapitan Karol Wajda to rzeczywiście Karol Konrad Erazm Wajda, kapitan, syn Stanisława i Marii z Königów
   Nie miał on nigdy nic wspólnego z Jakubem Wajda, synem Kazimierza (czyli ojcem Pana Andrzeja).
   
   Sprawa tak niezwykle ważna dla większości ludzi na świecie, jak to, od kogo się wywodzą, ich rodowód, przodkowie,
   nieraz odlegli, o których pamięć pielęgnowana jest nie tylko przez szlachtę, ale przez mieszczaństwo, a także chłopów przez reżysera została podeptana, czym poniżył nie tylko siebie, ale i pamięć swojego rzeczywistego rodzica, w tyle lat po jego zgonie, wybierając sobie innego ojca dla autoreklamy.

#

14-09-2009 23:19 nina: ----- i jak ta Polska ma PRZETRWAĆ ???? z takimi Polakami jak my

----ROZBIÓR POLSKI a my ???

#

14-09-2009 23:25 jaro: GIZMO - spier...j z tego forum, nie twój poziom rozmowy

mowa jet o filmie ełnuchu.

#

14-09-2009 23:29 I.: Ile ten Wajda zrobił zakłamanych filmów ?

Tym szkodliwszych, że często dobrych artystycznie, zafałszowanych umiejętnie, nie nachalnie, lecz w sposób trudny do rozpoznanie dla niewyrobionego widza.

#

14-09-2009 23:42 nina: ----------przed premierą kinową - Pan Tadeusz- Wajdy - w kinach --

-- o nieciekawej porze w polskiej TV ukazała się --PRACA DYPLOMOWA--- film Pan Tadeusz
--nie pamiętam niestety reżysera ---ARCYDZIEŁO i cisza --do dziś -------tak to jest z nami Polakami --gdybym w tamtym czasie skrytykowała ARCYGNIOTA Wajdy P.Tadeusza ---zostałabym opluta --------------ODSZUKAJCIE reżysera -- zapewne Polak

#

14-09-2009 23:44 gizmo: sumienie

Mam tak prawie zawsze i ciezko mi z tym zyc.Przepraszam wszyskich,ktorych urazily moje posty,ale ja naprawde nie mam wplywu na tresci w nich zawarte.Adam M,ktory dokladnie wie jak slaby mam chrakter do mamony,wkorzystuje to kazdego dnia i kazdej godziny.Tak to on i jego kurierzy nachodza mnie codziennie z walizkami gotowych tekstow i tematow.Uspokajaj mnie,ze to tzn zarobek pzrez internet i nie ma w tym nic zlego.Nieprawda.To jest najwieksze zlo jakie mnie w zyciu spotkalo.To tak jakbym wlasnej matce k..wa mowil.Gzie oni sa ci wstretni faryzeusze,ktorzy zdewastowali moja dusze paroma miedziakami.Gdzie oni sa teraz kiedy moja dusza placze,kiedy musze pic zeby ja oszukac?Gdzie oni sa nedznicy teraz kiedy zwijam sie z bolu,trzese jak galareta i rzygac mi sie chce soba samym.
Jeszcze raz wszystkich przepraszam,ale ja sie nie zmienie.Poniewieranie soba i nabranie pewnosci ze jestem podlym ludzkim zarazkiem dokonalo nieodwracalnych zmian.Umiem juz byc tylko Judaszem,ale modle sie o odwage i o dzien,w ktorym bede mogl ich unicestwic.Amen.

#

15-09-2009 05:27 obi: no i co z tego

to jest film fabularny a nie dokument.Mozliwe ze już niedługo dowiemy sie ze to fikcja w 99%. Czas honoru to dopiero serial scenice fiction.ale też poinformował wielu ze były przypadki zrzutu cihociemnych na teren okupowanej Polski. i oto chodzi

#

15-09-2009 06:10 Sabina: Tak sobie gaworzę...

Kolaboracja z komunistami odcisnęła piętno na Panu Wajdzie. Komunistów już nie ma, piętno pozostało. Nie zmieni tego żadna operacja plastyczna, żaden "Człowiek" choćby był z żelaza albo z marmuru.

#

15-09-2009 07:09 Kriss: Macie rację ale...

Fałsz historyczny, dobrzy komuniści i czerwonoarmiejcy, brak mowy o zaciekłych walkach z wojskami sowieckimi, jakieś takie nieczytelne postaci. No i sam reżyser, którego nie lubie.
Jest tylko jedno ale. To PIERWSZY film o Katyniu. Niestety nasi wspaniali reżyserzy jakoś nie kwapili się aby zrobić film prawdziwy. Film oglądałem dwa razy. Obraz broni się jednym. Sceną mordu. Jest porażająca i przygnębiająca.
Jedyna reakcja to wziąć karabin i ... to całe czerwone plugastwo!

#

18-09-2009 14:32 moher: Ulubieniec I Sekretarzy KC!

... i tak już pozostało!

#

18-09-2009 21:51 Wilk: wstyd

Nawet za komuny mógł być "Hubal" "Westerplatte" i wiele innych. I choć patrzeć trzeba było przez pryzmat bolszewickiej propagandy, to sławiły naszych bohaterów.20 lat czekam na film o którymś z Wyklętych. "Łupaszko", " Ogień" , "Orlik" i wielu , wielu innych. Myślę że reżyserzy boją się opinii wyb gaz. Dla niej to bandyci. WSTYD

#

21-09-2009 11:00 partia młota palikota: Wajda wykształciuchem jest

Filmem "Katyń" niejako "załatwił" nam tę część historii. Tak jak "lotną" i "Kanałem". Wykonał zadanie! Już nikt (!) w najbliższym czasie nie podejmie sie tego tematu bo nie będzie miał za co.

#

23-09-2009 17:55 duch: Gniot wajdy to morderstwo

na pamięci o patriotach, kulturze, historii.

#


DODAJ KOMENTARZ

Cryptographp PictureImageReloadButton

Forum jest miejscem wymiany myśli, informacji, komentarzy, nawiązywania kontaktów i rodzenia się inicjatyw. Dlatego eliminowane będą wszelkie wpisy wielokrotne, zawierające wulgarne słowa i wyrażenia, groźby karalne, obrzucanie się obelgami, obrażanie forumowiczów, członków redakcji i innych osób. Bezwzględnie będziemy zwalczali trollowanie, wszczynanie awantur i prowokowanie. Jeśli czyjś komentarz nie został dopuszczony, to znaczy, że zaliczony został do jednej z wymienionych kategorii. W wypadku powtarzania się w/w działań, autorom całkowicie zablokowany zostanie dostęp do forum. Jednocześnie podkreślamy, iż rozumiemy, że nasze środowisko chce mieć miejsce odreagowywania pięciu lat poniżania i sączenia jadu przez obóz „miłości”, ale nie upoważnia to do stosowania wulgarnego języka. Dopuszczalna jest natomiast nawet najostrzejsza krytyka, ale bez wycieczek osobistych.

Strażnik Forum