niezalezna.pl - strefa wolnego słowa
28 maja 2017

Będzie konfrontacja smoleńskich zespołów? Potrzebne spotkanie komisji dr. Berczyńskiego i Laska

Dodano: 13.04.2017 [07:22]
Będzie konfrontacja smoleńskich zespołów? Potrzebne spotkanie komisji dr. Berczyńskiego i Laska - niezalezna.pl
foto: Zbyszek Kaczmarek/Gazeta Polska; Marcin Pegaz/Gazeta Polska
Minister Antoni Macierewicz zaapelował o naukową, merytoryczną dyskusję z komisją Macieja Laska na temat ustaleń w sprawie przyczyn katastrofy smoleńskiej. – Zaproszenie do spotkania obu zespołów świadczy o tym, że nowa podkomisja jest gotowa na konfrontację, słuchanie argumentów innych ludzi i odniesienie się do nich – ocenia politolog dr Bartłomiej Biskup.

Po przedstawieniu przez podkomisję dr. Wacława Berczyńskiego wyników ponadrocznej pracy minister obrony narodowej Antoni Macierewicz oświadczył, że zespół jest gotowy do naukowej dyskusji na temat wypracowanych ustaleń.

– Jesteśmy do tego gotowi, w dowolnym gremium, na dowolnych zasadach, ale naukowych, równoprawnych i merytorycznych, a nie propagandowych, na dowolnym uniwersytecie czy instytucje badawczym, pod auspicjami obiektywnych uczonych, możemy taką dyskusję zrobić – zapowiedział na antenie Polskiego Radia 24 minister Antoni Macierewicz.

W ocenie politologa dr. Bartłomieja Biskupa zaproszenie do konfrontacji Macieja Laska i jego zespołu to wizerunkowy plus dla nowej podkomisji smoleńskiej.

– Wydaje się, że to naturalny ruch – skoro są różne wersje i różne ustalenia różnych grup, to powinny one ze sobą porozmawiać i spróbować coś wypracować. Pytanie, co z tego później wyjdzie – mówi „Codziennej” dr Biskup. Jak podkreśla, najgorszy w tym wypadku byłby „publiczny cyrk” z udziałem mediów i kamer.



 
POLECANE WIDEO
Opinie użytkowników
Regulamin Forum:
Na forum niezalezna.pl publikujemy opinie użytkowników naszego portalu. Wszystkie posty podlegają moderacji. Bezwzględnie usuwane będą wpisy zawierające groźby karalne i wszelkie prowokacje godzące w Niezależną. Nie publikujemy wpisów wulgarnych, zwalczamy trollowanie. Nie tolerujemy spamu i postów pisanych wyłącznie Caps – Lockami. Ze względu na ograniczoną do 1500 znaków długość komentarzy zastrzegamy sobie prawo do usuwania obszernych artykułów wklejanych w postach w sytuacji, kiedy można wykorzystać link. Wszelkie zastrzeżenia natury regulaminowej prosimy zgłaszać na: pocztę strażnika forum

noooo, maciej lasek zwany brzozowym= WYBITNY fachowiec ;-O na pewno będzie śmiesznie

Ciekawe czy stronę PO będzie reprezentował "EKSPERT dla PO" z jego analizą? "A ja jak zwykle dla tych co pierwszy raz na NIEZALEŻNEJ zamieszczę EKSPERTYZĘ zwolennika PO, chyba w końcu członka komisji PO-wskiej. Znalazłem tę ekspertyzę kilka lat temu i od czasu do czasu nowym czytelnikom (szczególnie fanom PO) chcę dać szansę zapoznania się z ekspertyzą "EKSPERTA dla PO".
" To na pewno wina Brzozy. Jestem naukowcem, OBIEKTYWNYM NAUKOWCEM. Do tej pory popierałem komisje Macierewicza. Ale zrobiłem kilka doświadczeń. Te wyniki są jak najbardziej miarodajne. Pierwsze to było porównanie masy brzozy i masy samolotu. Drugie to było porównanie rozmiarów brzozy i samolotu. Porównując rozmiary wyliczyłem, że mój samochód Opel Calibra uderzać musi z prędkością 270 km w pieniek brzozy o średnicy 2 mm (to odpowiednik słomki ze zboża-OWIES), a porównując masę samochodu i pnia brzozy wyliczyłem, że tak jak poprzednio mój Opel Calibra musi uderzyć w pieniek o średnicy 2, 3mm (to tez odpowiednik słomki zboża, ale już JĘCZMIEŃ). A wyniki są dowodzące, że jednak brzoza zniszczyła samolot. W pierwszym doświadczeniu po uderzeniu słomki w zderzak: 1. Zderzak połamany w drzazgi, 2. Maska od silnika pogięta, 3. Szyba przednia i boczna rozbita. Drugie doświadczenie: 1.Zderzak połamany na kawałeczki, 2.Maska poskręcana w rulon, 3. Lusterko rozwalone w drzazgi, 4. Wahacz pogięty, 5 Rura wydechowa urwana. KONKLUZJA. To Komisja Milera ma rację. Każdy normalnie myślący członek PO nie może mieć nawet krzty wątpliwości, że to BRZOZA rozwaliła samolot. " To byłoby na tyle.". Jest jeszcze inny "NAUKOWIEC" z PO, taki tam DZIAŁKOWIEC co to mu się WYSZCZERBIŁA SIEKIERKA na działce jak rąbał gałązkę z brzózki. Jest także inny ekspert z PO, fachowiec od malowania farbą znaków poziomych na drogach. Była też taki sobie ekspert z PO co to w jego moto-lotnię uderzył stalowy słup oświetleniowy i co się ten słup połamał jak uderzył w rurkę duraluminiowa i kawałek szmatki z dakronu.

Tak, to bardzo ciekawe co piszesz.
A przypomnij co lansowali, na czym i jakie eksperymenty lansowali eksperci pana Macierewicza.
Przypomne kilka: słynne parówki, słynne puszki, papierowe samolociki.

Kolego, niech ci eksperci przedstawią w końcu dowód na wybuch, i niech nie żądają od Laska dowodu na to, że nie było wybuchu.

Konkret, a nie domysły, przypuszczenia etc.

Mój drogi, przestań się KOMPROMITOWAĆ tymi parówkami, kompromitacją był fakt, że do fachowców trzeba było mówić " ab ovo " tzn od parówki - jak na pierwszych zajęciach z wytrzymki w technikum .... Czy rozumiesz znaczenie słowa model??

Mam wrazenie,ze manipulowanie opinii publicznej poprzez wyśmiewania puszek i parowek trafia tylko do tych, ktorzy nigdy nie mieli wykladow z fizyki albo na nie nie uczeszczali.
Nawet na studiach, a wiem to z wlasnego doswiadczenia,w taki wlaśnie sposob tlumaczy sie rozmaite zjawiska fizyczne, by nawet największe glaby zrozumialy.I to mial na celu naukowiec tlumaczący rozpad samolotu.Widać,że probujący go zdyskredytować i wierzacy im są delikatnie mowiąc nieobeznani lub po prostu swiadomie klamią...Tyle w temacie.

https://www.youtube.com/watch?...
Bezgraniczne uwielbienie do ministra wojny i jego sposobu postrzegania świata (Mistrale za dolara)można wybić jego wyznawcom z głowy prawdopodobnie razem z mózgiem.Dramatyczne obniżenie wiarygodności Polski na arenie międzynarodowej-nie tylko w niemieckiej Europie-zakrawa na początki zdrady narodowej.Żadne 500 plus czy "partyzantka plus"i tym podobne brednie nie zasłonią faktu,że prawdziwych reform brak.Dlatego życzę dużo zdrowia "Dobrej Zmianie"gdyż kolejnych wyborów nie wygrają.A wówczas Trybunały będą mieć sporo pracy.

Donek

"Tak, to bardzo ciekawe co piszesz.
A przypomnij co lansowali, na czym i jakie eksperymenty lansowali eksperci pana Macierewicza.
Przypomne kilka: słynne parówki, słynne puszki, papierowe samolociki.

Kolego, niech ci eksperci przedstawią w końcu dowód na wybuch, i niech nie żądają od Laska dowodu na to, że nie było wybuchu.

Konkret, a nie domysły, przypuszczenia etc."

Kazdy kawałek rozerwanego TUpolewa, rozerwane zwłoki ,.... jest konkretnym solidnym dowodem na to ze to był wybuch!

Jakim idiota trzeba byc aby tego nie widziec?

To własnie tłumok Lasek musi udowodnic ze to nie mogł byc wybuch ciemniaku!

Skad sie biora tacy obszczymurki jak ty?
Z PO czy z pod opłacanych młodych demokratow?

Tacy biorą się z katastrofalnie niskiego poziomu nauczania przedmiotów ścisłych w gimbazie. Sprawdzian wiedzy polega na zaznaczaniu odpowiedzi A, B lub C. Zero myślenia, dedukcji czy wnioskowania. Taki system szkolnictwa był wprowadzony celowo, aby większość przestała myśleć i stała się wyłącznie tzw. "bydłem wyborczym" dla nie mających z kim przegrać. Tak zresztą jest w USA i prawie w całej Europie.

Trzymasz się tej parówki niczym pijany płotu. Pogłówkuj, dlaczego parówka pęka wzdłuż, a nie w poprzek. Jak to zrozumiesz, to jest szansa, że nie tylko parówka ale i puszka piwa z papierowym samolocikiem na dodatek przestaną cię prześladować. Tylko pamiętaj o tym, aby nie korzystać z "wiedzy" takich mózgowców, jak Lasek i Artymowicz, bo nadal pozostaniesz w parówkowym amoku.

komu tu chcesz wciskać kit ? chyba tylko takim którzy są debilami takimi jak ty ! - nawet ci, którzy dostają Nobla, często dla zobrazowania swojego odkrycia czy eksperymentu czy doświadczenia, używają prostych porównań, aby istotę jego odkrycia zrozumieli nie tylko fizycy czy matematycy, ale przeciętny człowiek nie posiadający wiedzy naukowej - no ale jak widać, jeszcze sporo mamy w kraju debili od pancernej brzozy, zaKODowanych propagandą TVNu i GW, masakra, pustostany we łbach ....

Jesteś nie w temacie, uzupełnij swoją wiedzę z najnowszego wystąpienia komisji Berczyńskiego, a potem pisz propagandzisto .

Priwiet SASZKA, Ty uże już na RABOTIE?? Wiedziałem że "SASZA i JEWO KAMANDA" będzie komentować z CCCP na Niezależnej. NACZALNIK już Was obudził???

W każdym NORMALNYM EUROPEJSKIM kraju taka dyskusja powinna być czymś normalnym. Szkoda, że upłynęło aż tyle czasu i propaganda wzięła górę nad merytorycznym podejściem do ustalenia przyczyn tej strasznej katastrofy.

Pan Lasek nie przyjmie zaproszenia na naukową debatę. Co innego bronić pracy doktorskiej a co innego jest bronić wypowiedzianych przez siebie bzdur i braku przeprowadzonych badań.

Towarzysz Zagajnik polegnie w pierwszyn starciu. Będzie z tego kupa śmiechu.

Debaty merytorycznej ze strony Komisji Laska nie będzie. Oni otrzymali zadanie od "Wajchowego", żeby w sprawie tragedii smoleńskiej mataczyć...

Smoleńsk jak każde przestępstwo ..miał TRZY FAZY,,
1 - przygotowanie..słynne molo i Putin z Tuskiem na nim.
Arabski a śmierć "samobójcza" Grzegorza Michniewicza , Zielonki..i inne . Ten temat jest jakby (takie mam wrażenie mniej drążony) Kamery na Okęciu dnia 10,04 NIE DZIAŁY.. wiele wiele innych wątków.. Zatrudnienie przez Sikorskiego -Turowskiego.
2- Przebieg lotu..a pytanie :gdzie byli Tusk , BUL i inni w tym czasie? Oraz wiele , wiele innych ..Tu mamy planowana konfrontację miedzy PROPAGANDZISTĄ -Laskiem (filią gazrury) a obecnej podkomisji d/s Smoleńska z natury rzeczy MUSI być cyrkiem.. Laska winno się traktować jako "zielonego ludzika"
i w tej roli powinien być przesłuchany..Natomiast; są ludzie w jego zespole z którymi WARTO dyskutować.
3- faza Smoleńska-i konsumpcja tej zbrodni..
Przejęcie prezydentury przez BUL'a wiedza Sikorskiego -parę MINUT po tragedii , że "wszyscy zginęli" kontrakt gazowy Pawlaka i wiele innych (seryjny samobójca) podejście Tuska do śledztwa do rodzin.. PODZIAŁ NARODU pod krzyżem na Krakowskim Przedmieściu ..przez BUL-a i Tuska..
Kondukt witał ZJEDNOCZONY NARÓD...a potem ...GWna TVN-y..i wojna hybrydowa -podzieliła NARÓD ..To zrobił OBCY ..Axel Springer ..czytaj;- GAZRURA.. a to jest -przestępstwo WOJENNE..Bo ta wojna trwa naprawdę i na naszych oczach i ma swoje ofiary..Tak , tak -giną LUDZIE !!!!!
Jeśli Smoleńsk będzie wyjaśniany w tych trzech aspektach..to
przejrzystość tego przestępstwa będzie bardziej logiczna i czytelna.
Niestety ..są analizowane wątki 1-szej fazy -proces Arabskiego ..3-cie zdaje się -nie.. a to jest dziwne..
Te trzy fazy czynią obraz PRZEJRZYSTY i klarowny..Nadmierne eksploatowanie jednej tylko fazy , obojętnie jakiej -zamazuje obraz..
Z Laskiem będzie taka sama rozmowa jak z Goebbelsem .

Polecam na Google filmik, gdy przylatuja na Okecie trumny a
Dronek rechocze do Tuska !!
czemu Dronek a nie Bronek ? Bo to facet zdalnie sterowany - patrz baba na plecach mówiąca mu co ma robić !Filmy z jego "kampanii"

Gwoli ścisłości "NIE MOGŁO DOJŚĆ DO WYBUCHU" tylko BEZAPELACYJNIE DOSZŁO DO WYBUCHU. Aby zbyt daleko nie szukać argumentów przyznam, że jest ich, poza okolicznościami, przed i po tragedii, kilkadziesiąt tysięcy. I tu powołam się na NIEPODWAŻALNEGO SOJUSZNIKA TEJ WERSJI, TJ WYBUCHU a są nimi SAMI ROSJANIE, którzy SAMI OCENILI, ŻE KILKA CZĘŚCI O DUŻYM CIĘŻARZE zbyt otwarcie ukazywało fakt, że spadły z wysokości a niezbicie to ukazywała ODLEGŁOŚĆ a więc KILKA GODZIN, PO DRAMACIE, ROSJANIE MUSIELI KILKA FRAGMENTÓW O DUŻEJ WADZE ZNACZNIE PRZYBLIŻYĆ DO WRAKU BO ICH DOTYCHCZASOWE POŁOŻENIE,CAŁKOWICIE WYKLUCZAŁO UDERZENIE O ZIEMIĘ a ponadto ten nierealny rozrzut i ponad 60.000,- elementów z, który kilkadziesiąt przemieściło się wbrew prawom fizyki, tj, w kierunku przeciwnym do lotu a i wiele fragmentów znalazła się przed szosą Kutuzowa. A więc w przekazywaniu info. trzeba być konkretnym bo ta PEOWSKA SWOŁOCZ UZNA TAK PODANĄ TREŚĆ JAKO ZWĄTPIENIE a Oni muszą sobie zdać sprawę, że w obliczu niezbitych faktów stoją po stronie zbrodni.
A już decydujący NOKAUTUJĄCY ARGUMENT, TO SAMI ROSJANIE PRZESUWAJĄC O KILKADZIESIĄT METRÓW TE CZĘŚCI, JEDNOZNACZNIE POTWIERDZILI WYBUCH i ten argument jest BARDZIEJ WIDOCZNY NIŻ WSZELKIE, CZASEM NIEZROZUMIAŁE, DLA PRZECIĘTNYCH WIDZÓW NAUKOWE ARGUMENTY a tu "MAMY KAWĘ NA ŁAWĘ" tego nikt już nie przykryje mgłą, ten fakt pozoracji przez przesuwanie kilkuset kilogramowych ciężarów w 100 % potwierdza, NIE TEZĘ, zaznaczam, nie TEZĘ, TYLKO, NIEZBICIE FAKT ZAMACHU. Tak Panowie członki z PO, Rosjanie też POTWIERDZILI, że to pozoranctwo trzeba naprawiać i poprawiać pozoracje wypadku.

Prawda jest tak oczywista , że "doktor lotnitwa" Lasek i oszust Artymowicz z Toronto a także jego skompromitowany braciszek "dwiekowiec" od taśm - nigdy się nie zgodza na spotkanie i wymyśla przy pomocy Szczujni - tysiąc powodów by tego uniknać.
Mogą sobie snuć opowieści w TVN - ti ich poziom Protozoa ( Pierwotniaki)

Nie będzie takiego spotkania !Pamiętam poprzednie ustalenia
kiedy nagle przy pomocy niejakiej Kublik z GW- sprawa padła a jej projektodawca , szef PAN miał kłopoty. Lasek i ten oszust cham z Toronto ( nazwał ch... gen Błasika )- jak ognia unikają spotkania z prawdziwymi ekspertami.
Kiedy P Artymowicz mial przyjśc na spotkanie z Zespolem Parlamentarnym - nagle zjawił sie w Prokuraturze - rzekomo tam wezwany.
Oszuści mogą brylować tylko w TVN- są tam u "swoich"

Jeżeli komisja Laska twierdzi,że wiedza ekspertów Macierewicza nie sięga poziomu przeciętnej wiedzy
technicznej ucznia szkoły średniej, to jaką siłą można
zmusić takich "gigantów intelektu" do merytorycznej konfrontacji???

Pozwolę sobie skopiować wypowiedź pana Laska na temat wybuchu bomy:

"Nie ma żadnych dowodów wskazujących, że przyczyną katastrofy mógł być wybuch, w szczególności bomby termobarycznej, czyli paliwowo-powietrznej lub pyłowo-powietrznej. Taka eksplozja wiąże się najpierw z gwałtownym wzrostem ciśnienia, a potem z jego równie gwałtownym spadkiem, co powinno zostać zapisane przez czujnik ciśnienia w kabinie samolotu. Odgłos wybuchu powinien się nagrać w rejestratorze dźwięku, a obrażenia ofiar – wskazywać charakterystyczne cechy, choćby efekt działania zmiennej fali ciśnieniowej. Fragmenty maszyny powinny nosić cechy wskazujące na rozerwanie konstrukcji wskutek gwałtownego wzrostu ciśnienia w kadłubie. No i oczywiście coś – odgłos wybuchu, rozbłysk czy kulę ognia – powinni zarejestrować świadkowie na ziemi.

Żadna z tych oznak nie wystąpiła"

Jakby nie było ta wypowiedź jest bardzo spójna.

co ty pieprzysz "obiektywny" : "..najpierw z gwałtownym wzrostem ciśnienia, a potem z jego równie gwałtownym spadkiem.." - czyli rozumiem, że wg pana Laska (i twojej) podczas gwałtownego wzrostu ciśnienia, wszystko wkoło ulega destrukcji, zniszczeniom, jedynie "pancerne" czujniki pozostają na swoim miejscu nie naruszone, nie wzruszone, nie poddając się żadnej sile destrukcji, no jednym słowem takie mega-super pancerne czujniki ??????

obiektywny

"Pozwolę sobie skopiować wypowiedź pana Laska na temat wybuchu bomy:

"Nie ma żadnych dowodów wskazujących, że przyczyną katastrofy mógł być wybuch, w szczególności bomby termobarycznej, czyli paliwowo-powietrznej lub pyłowo-powietrznej. Taka eksplozja wiąże się najpierw z gwałtownym wzrostem ciśnienia, a potem z jego równie gwałtownym spadkiem, co powinno zostać zapisane przez czujnik ciśnienia w kabinie samolotu. Odgłos wybuchu powinien się nagrać w rejestratorze dźwięku, a obrażenia ofiar – wskazywać charakterystyczne cechy, choćby efekt działania zmiennej fali ciśnieniowej. Fragmenty maszyny powinny nosić cechy wskazujące na rozerwanie konstrukcji wskutek gwałtownego wzrostu ciśnienia w kadłubie. No i oczywiście coś – odgłos wybuchu, rozbłysk czy kulę ognia – powinni zarejestrować świadkowie na ziemi.

Żadna z tych oznak nie wystąpiła"

Jakby nie było ta wypowiedź jest bardzo spójna"

Tak masz racje ta wypowiedź jest bardzo spójna!

Cos nie tak bo jezeli przyczyną katastrofy był wybuch, bomby termobarycznej, to taka eksplozja wiąże się najpierw z gwałtownym wzrostem ciśnienia, i temperatura okolo 1100 stopni celsjusza.

Podczas wybuchu samolot jest defragmentowany, rozerwane instalacje elektryczno elektroniczne,wszystko jest spalone, w tym takze "czujniki".

Tak ze nie ma zasilania, nie ma zapisu a rejestratory gdzies wyrwalo i wyladowaly z daleka od miejsca wybuchu.

Po za tym ze nie ma juz samolotu nie ma gwałtownego spadku cisnienia w samolocie, nie ma czujnika, nie ma kabiny samolotu .nie ma zapisu na rejestratorze dźwięku..to wszystko sie zgadza....

Zastanow sie jeszcze czy przy wybuchu rozrywajacej.bomby termobarycznej jest huk i jaki ...

To jest tylko SZUM fali gwaltowanego rozprezenia powietrza ...

... nie ma żadnego dowodu że przyczyną defragmentacji samolotu podczas zamachu NIE był wybuch...

...brak dowodu nie jest dowodem!

Czyli wymienił to co potwierdza , że był wybuch. Ofiary miały ślady działania ogromnych sił rozrywajacych, swiadkowie widzieli wybuch w samolocie, liczba elementów i poziom defragmentacji samolotu też na to wskazują, rejestrator dźwięku i czujniki nie zarejestrowały wybuchu, gdyż fala uderzeniowa jest szybsza od ich rejestracji.

o to kolejna ciekawa teoria.
Czyli ta fala uderzeniowa była tak duża, że doszła do kabiny pilotów i tam też zniszczyła mikrofony?
Jak to porównać ze słyszalnym trzaskami o kadłub i okrzykami pilotów?

Donek

"o to kolejna ciekawa teoria.
Czyli ta fala uderzeniowa była tak duża, że doszła do kabiny pilotów i tam też zniszczyła mikrofony?
Jak to porównać ze słyszalnym trzaskami o kadłub i okrzykami pilotów?"

Fala była tak duża, że odpalila kabine pilotów na inna orbite tepy belzebubie!

A mikrofony byly w kabinie pilotów!

Fala wybuchu odłączyła rejestratory, które po prostu nie zdążyły zarejestrować samego wybuchu, zostały oderwane i odrzucone zanim mogły ten wybuch zarejestrować.Fala wybuchu rozchodziła się z olbrzymią szybkością, z dużym przyśpieszeniem.

Na nagraniach masz dźwięk ocierania się o wierzchołki drzew.
Gdy doszło do wybuchu we wnętrzu, rejestracja dźwięków już nie była możliwa. Mikrofony są w kokpicie, ale same nie rejestrują dźwięku, tylko go wychwytują, rejestratory dźwięku ,z tego co słyszałem ,umieszczone były w czesci ogonowej samolotu. Zasilanie padło ok. 15 metrów nad ziemią, czyli przed zderzeniem samolotu z gruntem, od tamtej pory nic się nie zarejestrowało.
Pytanie-co zniszczyło kompletnie zasilanie skoro samolot jeszcze się nie rozbił- wytłumaczenie jest jedno-wybuch, który widzieli świadkowie.

Strefa Wolnego Słowa: niezalezna.pl | www.gazetapolska.pl | www.panstwo.net | vod.gazetapolska.pl | naszeblogi.pl | gpcodziennie.pl